утилизация ракетного топлива в перми

Автор X, 13.09.2004 09:28:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

X

http://www.duel.ru/200436/?36_2_1

взято с forum.vif2.ru
УСЛЫШЬТЕ!

Я прошу тех, кто имеет доступ к любым СМИ, попытаться привлечь их внимание к освещению данной проблемы. Я даже не прошу поддержать одну из сторон, я просто прошу, чтобы в СМИ пошла ну хоть какая-нибудь информация о происходящем. Отравляется миллионный город в условиях полной информационной блокады, а те, кто пытается помешать, практически физически уничтожаются.

Большая просьба обратить на эти все нижеперечисленные пункты внимание знакомых вам журналистов, способных дать любую объективную информацию в любое СМИ. Можете также дублировать эти 11 пунктов в своём журнале, если вы верите в действенность этого метода или просто не знаете, как ещё помочь.

1. В Перми в рамках одностороннего выполнения Россией договора СНВ-2 незаконно построен комплекс по сжиганию твёрдого топлива межконтинентальных баллистических ракет. Экспертизы (ни государственные, ни независимые) проведены не были (а по закону без них строить не имели права). Одна только (о хранилищах) была проведена, независимая же экоэкспертиза (официально зарегистрированная, состоящая из крупных пермских и иногородних учёных) заявила о её фальсификации.

2. Комплекс находится в черте города. Ракеты везут через город. Это прямое нарушение законодательства. Недавно на том участке железной дороги, что проходит через город, перевернулся состав с соляной кислотой.

3. При сгорании (пиролизе) твердое ракетное топливо (ТРТ) выделяет диоксины: яды, которые попадают в воздух, впитываются через кожу и лёгкие и вызывают непредсказуемые генные мутации. Действие диоксинов до конца не изучено. Как их лечить и диагностировать - неизвестно.

4. Строительство и сжигание проводится на американские деньги организацией «Вашингтон груп». Сами американцы у себя используют альтернативную, менее опасную технологию гидроразмыва. В Перми они НАСТОЯЛИ на пиролизных печах, более дешёвой и очень опасной технологии.

5. Полтора года экологи и общественность воевали при помощи законных методов. За это время всё построили и приступили к сжиганию. За полгода ОПЫТНЫХ сжиганий детская заболеваемость возросла в 2 раза, у жителей района резко ухудшилось здоровье, возросло количество неудачных родов, 500 детей родилось с уродствами. Кроме того, вследствие нарушения технологии одна из ракет взорвалась, свидетелями взрыва были тысячи жителей Кировского района. ИО губернатора Чиркунов, штатный эколог Вайсман и другие работники аппарата губернатора вывезли своих детей и внуков за границу.

6. Со 2 июля в Перми действует международный экологический лагерь протеста. Участвуют многие экологические организации. Проводятся митинги, пикеты, расклейка листовок, раскладка газет, иные способы оповещения населения. В ходе работы лагеря власти пообещали прекратить любое сжигание на стенде до проведения экспертиз, однако сжигание продолжилось (это заснято на видео, есть свидетели). При этом любая госэкспертиза теперь, при уже построенном комплексе и перечисленных миллионах долларов, выдаст положительное заключение. Экологи требуют полностью прекратить программу утилизации методом пиролиза, как это уже было в Воткинске.

7. С самого начала население поддерживало активистов. При попытке разгона митинга в июле жители Кировского района вступились за активистов, которых милиция тащила в машины по земле, била по головам, наступала на руки. Толпа народа отбила экологов у милиции.

8. 10 августа свыше 200 человек, приехавших из Закамска на митинг к зданию областной администрации, потребовали от ИО губернатора Чиркунова ответа на вопрос, почему сжигание продолжено. Чиркунов бежал через задний ход и уехал. В знак протеста наиболее радикальная группа экологов (несколько человек) приковала себя к дверям обладминистрации (несмотря на предупреждение организаторов о неэффективности данной акции). В 23.00, дождавшись официального конца митинга, Романа Юшкова, доцента кафедры геобиоценологии ПГУ, замдекана географического факультета, одного из организаторов митинга, попросили уведомить участников радикальной акции о конце мероприятия. Когда он подошёл к ним и объявил об этом, ОМОН бросился к группе активистов и начал «жёсткий захват», не став дожидаться реакции. Юшкову выкрутили руки, хотя он не оказывал сопротивления, и без всякого соблюдения процедуры задержания доставили в отделение милиции. Там людей начали избивать, бить ногами по голове, душить, применять электрошок, бросать с лестницы, пытать. Люди не могли отвечать на вопросы, из ран на голове капала кровь. Врачи диагностировали у задержанных признаки сотрясения мозга и обещали снять энцефалограммы на следующий день (этого сделано не было).

9. На суде Юшков потребовал медицинского освидетельствования. Судьи притворились, что не слышали просьбы. Роман потребовал вывести его из зала суда. Требование было проигнорировано. Несмотря на то, что ни один из двоих судей не вынес определения о закрытости суда, представителей СМИ и общественности в зал суда физически не пустили. Роману Юшкову присудили 7 суток ареста (прочим от 3 до 6 суток), несмотря на то, что он не участвовал в радикальной акции и даже был против неё. Избитые активисты-экологи объявили сухую голодовку. Их держат в разных камерах, адвокат к Юшкову был допущен лишь на третий день. В настоящий момент его безопасность вызывает огромные опасения.

10. Всё это время власти Пермской области ведут направленную информационную войну против действий экологов. Так, штатный «эколог» администрации Вайсман открыто обвинил организаторов лагеря в том, что их финансирует госдеп США (как-то забыв о том, что США как раз финансировало постройку комплекса), сказал, что его внучка учится в Перми (на самом деле Рита Вайсман учится в Германии). Журналистами «ракетная» тематика подаётся исключительно в радужном ключе, пытающиеся объективно освещать проблему журналисты встречают у руководителей своих СМИ немотивированный отказ, редакторы телеканалов прямо заявляют, что материалы по данной тематике пропущены не будут. Пресс-служба администрации отрицает обвинения экспертов. Пресс-служба областного ГУВД при помощи агентства «Новый Регион» распространила заявление о том, что избиений не было, и любые обвинения в этом - провокация. Кроме того, ГУВД отрицает участие ОМОНА в задержании. Между тем Пермский региональный правозащитный центр располагает видеозаписью задержания (где видны люди с нашивками «ОМОН», их действия при задержании, слышны крики задерживаемых). Есть свидетели задержания (приблизительно 5 человек). Екатеринбургский правозащитник Глеб Эделев заявил, что во время допроса в отделении стал свидетелем пыток и избиений (имеется цифровая видеозапись интервью, mp3-файл доступен в Интернете).

11. В настоящий момент ни одно СМИ не сообщило ни о пытках, ни о нарушении судебной процедуры, ни о голодовке, хотя прошло уже несколько дней. Состояние Романа Юшкова очевидцы оценивают как критическое. В медицинской помощи ему оказывается. Беспокойство вызывает и то, что все осуждённые содержатся в разных камерах, что создаёт потенциальную возможность для провокаций и незаконных методов.

Большая просьба ко всем честным журналистам помочь прорвать информационную блокаду, организованную властями Пермской области

Зомби. Просто Зомби

Да...
Это вам не дыры в небе от Шаттла
И не Магомет Толбоев
Сугубый соцреализм

Вот до этого-то ни "экологам" ни "правозащитничкам" дела нет: Пермь - а где это?
Не копать!

X

пермь на юго-востоке от москвы рядом с уфой и ижевском
http://russia.nakarte.ru/?x=296&y=339&z=2

Игорь Суслов

Цитироватьпермь на юго-востоке от москвы рядом с уфой

Ни фига себе, "рядом" :)
Спасибо не говорю, - уплачено...

X

ЦитироватьНи фига себе, "рядом" :)
ну так эта.. на карте-то рядышком :-)

Старый

ЦитироватьВот до этого-то ни "экологам" ни "правозащитничкам" дела нет: Пермь - а где это?
Ха! Да в этой истории окажется ещё меньше правды чем в истории с Толбоевым. Есть такие люди - "борцы против властей". Они готовы бороться против чего угодно ничего не зная и ни в чём не разбираясь, лишь бы против власти.  

 Кверти, напишите Хинштейну. Он журналист честный, он поможет. ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Лютич

Непонятно, при чем тут ракеты, а при чем - состав с кислотой. Типа, что состав с ракетами тоже может перевернуться? И что, они взорвутся? А что касается ужасных оксидантов, действие/профилактика по которым якобы не известна - это бред. Витаминотерапия с селеном как минимум.
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

X

ЦитироватьНепонятно, при чем тут ракеты, а при чем - состав с кислотой. Типа, что состав с ракетами тоже может перевернуться? И что, они взорвутся? А что касается ужасных оксидантов, действие/профилактика по которым якобы не известна - это бред. Витаминотерапия с селеном как минимум.

уважаемый, ознакомьтесь со след. материалом или как говорится -
RTFM:
http://pigments.nm.ru/dioksin.htm
http://pigments.nm.ru/dioksin1.htm

а потом представьте что вы живете в перми, которая
"так далеко и все что там происходит чистые домыслы
и фантазии журналамеров"

вот езжу в норильск в командировки,
там после семи лет жизни под оксидами металлов и черт знает чего
из труб (которых там сотни) происходят "необратимые изменения
в организме" поэтому оттуда делают ноги все кто в состоянии.
на урановых рудниках работают только 5 лет, потом пенсия
и "депортация" на большую землю :)
отпуски каждые два года "на юг" каждому работнику горной компании
в общем там есть деньги и поэтому там о людях хоть как-то заботятся.
хотя это бывший норильлаг и там по моему довольно много
потомков репрессированных некоторые из которых "без права выезда".

пермь вроде бы и не такой уж промышленный город,
а там сжигают отходы в черте города и говорят что все хорошо.

Старый

Цитироватьпермь вроде бы и не такой уж промышленный город,
а там сжигают отходы в черте города и говорят что все хорошо.
Пермь один из крупнейших промышленных городов России. В нём более миллиона жителей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

X

ЦитироватьПермь один из крупнейших промышленных городов России. В нём более миллиона жителей.

миллион это большой город, согласен,
я ж не но по населению считаю,

сравнивать пермь в промышленном плане
с тем же норильском (гмк нор.никель) вероятно не получится.
не тот масштаб. в норильске гок,
рудники на горах с тундры к плато путорана, десятки заводов,
норильск, кайеркан, талнах, оганер, пп надежда, порт дудинка
везде заводы, все это в железнодорожной связке.

из труб валит дым "всех цветов радуги", одна только
надеждинская труба может затмить солнце, надымить на всю округу,
на полнеба и дальше за горизонт,
а по утрам стоит "интересный желтоватый туман".
к запаху серы в принципе можно привыкнуть,
а вот когда дымит ,оксидами тяжелых металлов и еще непонятно
чем, тогда фигово, даже глаза слезятся.
в старом городе (норильск) при восточном ветре приходится
закрывать все окна чтобы не задохнуться или абы чего
не случилось, там..  :).

почти все жители (250тыс) работают
на гмк нор.никель, правда жаль я ни одной улыбающейся "физии"
кроме себя и своих соратников, распивающих
пиво местного пивзавода (похожее на разбавленную девятку),
из столицы не узрел :)

говорят в норильске дальше третьего колена (внуков)
плодиться не советуют, потому как начиная с внуков рождаются
сильно неполноценные дети.

вот устроили в перми заведомо вредное (токсичное) производство
да еще в городе,
это все равно что отравить жителей и их потомков.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьВот до этого-то ни "экологам" ни "правозащитничкам" дела нет: Пермь - а где это?
Ха! Да в этой истории окажется ещё меньше правды чем в истории с Толбоевым. Есть такие люди - "борцы против властей". Они готовы бороться против чего угодно ничего не зная и ни в чём не разбираясь, лишь бы против власти...
Может что и так.

Однако, очевидно, что найдено не лучшее решение.
Как минимум - общественность плохо информирована.

А скорее всего - чистая "экономия".
Ну будут коллективно нюхать, как ракетные пороха пахнут, нам то что за дело?
Не копать!

Старый

Цитироватьвот устроили в перми заведомо вредное (токсичное) производство да еще в городе, это все равно что отравить жителей и их потомков.
А вот это какраз неплохо бы уточнить. Что производство токсичное да ещё и заведомо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Неплохо бы таки уточнить, что там за технология утилизации топлив. Что это за пиролиз такой. В печах. То ли топливо просто сжигают то ли хрен его знает что. И чего, продукты сжигания прямиком в атмосферу? А зачем тогда печи, твёрдое топливо и так можно жечь, прямо в двигателе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

X

Цитироватьтвёрдое топливо и так можно жечь, прямо в двигателе.

:idea: заодно космических туристов запускать ..

похоже что пиролиз это - "разделение сырья на текучие и
газообразные состовляющие продолжительным нагреванием
с катализатором (водяной пар или че-нить еще)"

в отличие от нефтехимии в данном случае продукты пиролиза
будут другие, что-то сохранят, что-то в атмосферу выкинут,
взято здесь: http://chemistry.narod.ru/razdeli/neftechemistry/20.htm

"Осуществляют пиролиз в специальных печах, оборудованных змеевиками. Представьте себе непрерывную трубу, скрученную в виде спирали с радиусом в два-три метра (это и есть змеевик) и помещенную в металлический цилиндр, стенки которого изнутри защищены толстым огнеупорным покрытием. Это и будет печь пиролиза. Только не забудьте еще про форсунки, вмонтированные в печь на разной высоте. Через них в печь подается топочный газ.

В змеевик подается шихта - смесь углеводородного сырья и водяного пара. А в межтрубном пространстве сжигается газовое топливо. Температура внутри змеевика поднимается до 900 °С, а если надо, то и выше, и углеводороды распадаются с образованием алкенсодержащего газа. Но в отличие от уже известного вам термического крекинга, главная задача пиролиза не в том, чтобы получить более легкие, чем сырье, жидкие углеводороды, а в том, чтобы превратить все сырье в газ и при этом сохранить в нем возникающие уже на первых стадиях процесса индивидуальные алкены, так как именно они и есть целевые продукты пиролиза."

Старый

Цитироватьпохоже что пиролиз это - "разделение сырья на текучие и
газообразные состовляющие продолжительным нагреванием
с катализатором (водяной пар или че-нить еще)"

...главная задача пиролиза не в том, чтобы получить более легкие, чем сырье, жидкие углеводороды, а в том, чтобы превратить все сырье в газ и при этом сохранить в нем возникающие уже на первых стадиях процесса индивидуальные алкены, так как именно они и есть целевые продукты пиролиза."
Я всё понимаю, но применительно к ракетному топливу... Смесь полимеров с перхлоратом аммония и алюминиевой пудрой... Или что там у нас ещё добавляют? Гексоген? Как это всё пиролизоваться то будет? Оно же не плавится и там мощные окислители...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

X

Цитата: СтарыйЯ всё понимаю, но применительно к ракетному топливу... Смесь полимеров с перхлоратом аммония и алюминиевой пудрой... Или что там у нас ещё добавляют? Гексоген? Как это всё пиролизоваться то будет? Оно же не плавится и там мощные окислители...

и правда, блин.. будто специально сделали.
порыл по рунету, где-то пишут что пиролиз для корпусов ракет
другие пишут что "ракеты сжигают на открытом воздухе"..
наверное ты был прав насчет топлива,
его наверняка прям в печку кладут и сжигают, чтобы дешевле было.

Старый

Цитироватьнаверное ты был прав насчет топлива,
его наверняка прям в печку кладут и сжигают, чтобы дешевле было.
Даже одно только простое выковыривание топлива из корпуса ракеты - опасная процедура. Поэтому твердотопливные ракеты обычно сжигают целиком. Когда ликвидировали СС-20 их взрывали, американцы свои Першинги выжигали на стендах.
 То, что в данном случае применяется некий пиролиз в печах меня крайне удивило.

 А что сами экологи на эту тему говорят? Что и как делается с топливом не знают но единодушно осуждают?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Пиролиз -это способ переработки жидких и твердых топлив ( в основном нефти, угля и древесины) путем их нагревания без доступа воздуха. При этом происходят описанные выше прочессы. Но эти топлива содержат сложные органические молекулы, которые могут разлагаться и содержат очень мало окислительных элементов. А в ракетных топливах определенный баланс окислителей и восстановителей , но все же про возможность самовоспламенения гадать не буду.  
Старый, вы не могли бы посмотреть состав топлив в Феодосьеве, там вроде не только перхлорат амммония и алюминиевая пудра.
Кстати, у нас тоже ракетные топлива сжигают уже сколько-то лет, вроде даже с советского времени, не так давно была небольшая шумиха в СМИ, а потом все как-то утихло.


slipstream

Это я разлогиненый был

Вобщем, главное, ракеты — это реальное дело :)
http://www.livejournal.com/users/trankov/48418.html
ЦитироватьМеня спросили: "А что ты предлагаешь?"
Я ответил: "Займитесь делом, товарищи. Реальным делом, а не партийным строительством".
– Но мы же и занимаемся делом! – сказали анархоэкологи.
– Хуйней вы занимаетесь! – крикнул я, и интеллигентные троцкисты вздрогнули и поморщились, а привычные ко многому РКРП приподняли брови.