ГР-1

[C-300]

Старый пишет:
Ну и поправочка по самомому тексту. Всётаки надгоризонтные РЛС ПРО а не загоризонтные.

Ну да. И первый перехват был не 26, а 4 марта, и не Р-5, а Р-12: http://veteran.priozersk.com/img_glr/906

[abl22]

Старый пишет:
Ну и поправочка по самомому тексту. Всётаки надгоризонтные РЛС ПРО а не загоризонтные.

Тут всё не так однозначно: на дальности примерно до 1000 км при полете БР по высокой баллистической траектории - это действительно работа для НАДгоризонтных РЛС, а вот на дальности до 3000 км обнаружение целей может осуществляться ЗАгоризонтными РЛС. Однако, Дуга-2 более не существует, проекты дальнейшего развития не реализовывались. Американцы в годы создания ГР-1 такими авантюрами не занимались.

[Старый]

abl22 пишет:
Тут всё не так однозначно: на дальности примерно до 1000 км при полете БР по высокой баллистической траектории - это действительно работа для НАДгоризонтных РЛС, а вот на дальности до 3000 км обнаружение целей может осуществляться ЗАгоризонтными РЛС. Однако, Дуга-2 более не существует, проекты дальнейшего развития не реализовывались. Американцы в годы создания ГР-1 такими авантюрами не занимались.

Все американские РЛС СПРН надгоризонтные. Речь ведь была  о них?
При высоте траектории БР 1000км дальность обнаружения много больше чем 1000 км. 

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Пилить он начал позже - на рубеже 70-х.

А Королев с Челомеем - на 5-10 лет раньше.

Челомей тоже начал пилить на рубеже 70-х и у него попил шёл по крылатым ракетам.

[abl22]

Старый пишет:
При высоте траектории БР 1000км дальность обнаружения много больше чем 1000 км.

Объект на высоте 1000 км на дальности 3300 км от наземной РЛС оказывается ниже радиогоризонта. Пуск МБР надгоризонтная РЛС не увидит.

[Старый]

abl22 пишет:

Старый пишет:
При высоте траектории БР 1000км дальность обнаружения много больше чем 1000 км.

Объект на высоте 1000 км на дальности 3300 км от наземной РЛС оказывается ниже радиогоризонта. Пуск МБР надгоризонтная РЛС не увидит.

Пуск естественно не увидит. Да, дальность обнаружения будет в районе 3000 км.

[C-300]

Раскопал такую статейку: http://www.zelezki.ru/rvsn/318-russia/3374-trexstupenchataya-globalnaya-raketa-gr-1-8k713.html

Статья, конечно, палёная    и вот почему. Стартовая масса ГР-1 равна 116 т (см. статью Дмитрия В.). В статье дана следующая цифирь:
"Стартовая масса ракеты - 154,2 т.
Стартовая масса первой ступени - 116 т.
Стартовая масса второй ступени - 30,76 т,

Стартовая масса третьей ступени - 7,44 т.

Масса ГЧ - 2, 5 т."

Т. е. понимаете. что сделал автор статьи? Сложил массы всех ступеней, получив "стартовую". А по терминологии первая ступень - это и есть вся ракета. Выходит, что правильный вариант должен быть таким:
"Стартовая масса ракеты - 116 т.
Стартовая масса первой ступени - 116 т.
Стартовая масса второй ступени - 30,76 т,
Стартовая масса третьей ступени - 7,44 т.
Масса ГЧ - 2, 5 т."

ИМХО, это довольно интересно - нигде не видел ещё распределения масс по ступеням у ГР-1 и массы её ГЧ.
Ну и ещё один прикол из статьи:
"Стартовая масса ракеты - 154,2 т.
Тяга маршевой двигательной установки первой ступени у земли - 152 тс."

[Morin]

Salo пишет:
 http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/carriers/index.shtml?gr1.html

ГЛОБАЛЬНАЯ РАКЕТА "ГР- 1"

 В связи с закрытием работ, оба экземпляра некоторое время использовались как демонстрационные (демонстрировались на военном параде на Красной площади в Москве 9 мая 1965 года с официальным представлением как орбитальные ракеты), а в их дальнейшей судьбе есть некоторые неясности. Согласно одним источникам информации, обе ракеты в конце 60-х годов были уничтожены. По другим - уничтожен был только один экземпляр, а другой был оставлен в Самаре, где и хранится до сих пор.

Copyright © 1999 Александр Железняков.

Судьбу одного экземпляра мы теперь знаем.
ГР-1 в музее РККЭ (спасибо Гремлин за фото):
 
 

Позвольте мне внести свои 5 копеек по данному вопросу. Я хотя и не был , в силу возраста, участником разработки ГР-1, но некоторое отношение к ней имел и имел доступ к некоторой информации по ней за долго до гласности.. Думаю, что в связи с большой удаленностью во времени событий и такие свидетельства имеют ценность.
 Да, разработка ракеты началась задолго до указанного постановления. Я держал в руках синьки общих видов 8К713, подписанные Королевым в феврале или марте 1962-го. К сожалению не помню, что это были за чертежи - ЭП или КД. Я в то время не особо разбирался в таких тонкостях. Дату я запомнил хорошо т.к. имею привычку, читая даты прикидывать, что я делал и где был в это время. А я в феврале-марте 62-го лежал в больнице с желтухой.
Один из экземпляров ракеты лежал в 70-е годы в закрытой лаборатории кафедры ЛА КуАИ.Эта лаборатория находилась в то время на территории военной кафедры КуАИ. Дмитрий В. видимо уже не застал ее. Помещение было не очень большое и ракета лежала порезанная. Мы на ее примере изучали конструкции МБР и РН. Как говорили нам преподаватели, ракета могла находиться на орбите до 2-х суток. КВО попадания было всего порядка 25 или 30 км, чего при ее мощности могло хватить для поражения крупной площадной цели типа мегаполиса. Для запуска двигателя орбитальной ступени кроме указанных двигателей осадки использовались ЕМНИП металлические сетки для удержания топлива силами поверхностного натяжения.
Когда ракету везли на параде (она всегда завершала проход техники) диктор именовал ее не орбитальной, а глобальной.
Преподаватели (Юмашев) говорили, что Договор о запрещении вывода на орбиту ОМП был заключен благодаря разработке 8К713, т.к. американцы не имели такой разработки, а нам она была и не особенно нужна в виду низкой точности.
На примерах 8К713 я впервые узнал о решетчатых крыльях, о проблеме перерасширения струи ЖРД (на 8К713 была в этой связи организована мощная донная теплоизоляция).  Хорошо было бы почитать мою тогдашнюю тетрадь по лабораторкам в той лабе. Она была секретной. Думаю, что наши тетрадки давным-давно уничтожены.
Жалею, что в свое время (на юбилеях выпуска) не попросил у Леонарда Петровича Юмашева (земля ему пухом) свой дипломный проект. Он обещал хранить его вечно.
Вот примерно и все, что я помню о 8К713.

[Дмитрий В.]

Morin пишет:

Salo пишет:
 http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/carriers/index.shtml?gr1.html

ГЛОБАЛЬНАЯ РАКЕТА "ГР- 1"

 В связи с закрытием работ, оба экземпляра некоторое время использовались как демонстрационные (демонстрировались на военном параде на Красной площади в Москве 9 мая 1965 года с официальным представлением как орбитальные ракеты), а в их дальнейшей судьбе есть некоторые неясности. Согласно одним источникам информации, обе ракеты в конце 60-х годов были уничтожены. По другим - уничтожен был только один экземпляр, а другой был оставлен в Самаре, где и хранится до сих пор.

Copyright © 1999 Александр Железняков.

Судьбу одного экземпляра мы теперь знаем.
ГР-1 в музее РККЭ (спасибо Гремлин за фото):
 
 

Дмитрий В. видимо уже не застал ее. 

Очень даже застал.

[C-300]

Morin пишет:
 Как говорили нам преподаватели, ракета могла находиться на орбите до 2-х суток.

Ого! А нафига так долго? И теплозащита бака О для 2-х суточного пребывания на орбите явно должна быть получше, чем для 1,5 часового...

[Morin]

Дмитрий В. пишет:

Morin пишет:

Salo пишет:
 http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/carriers/index.shtml?gr1.html

ГЛОБАЛЬНАЯ РАКЕТА "ГР- 1"

 

 

Дмитрий В. видимо уже не застал ее.

Очень даже застал.

Ага! Значит при вас лаба еще была на военке? Или уже перенесли в новый корпус? Кстати, сейчас она где?
И 8К713 до сих пор там?

[Дмитрий В.]

Morin пишет:

Дмитрий В. пишет:

Morin пишет:

Salo пишет:
 http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/carriers/index.shtml?gr1.html

ГЛОБАЛЬНАЯ РАКЕТА "ГР- 1"

 

 

Дмитрий В. видимо уже не застал ее.

Очень даже застал.

Ага! Значит при вас лаба еще была на военке? Или уже перенесли в новый корпус? Кстати, сейчас она где?
И 8К713 до сих пор там?

При мне на военной кафедре была лишь 8К84, которую порезали в 1986 году при переводе кафедры на авиационный профиль. ГР-1 лежит на 2-м этаже 10-го корпуса.

[Morin]

Александр Хороших пишет:

Morin пишет:
 Как говорили нам преподаватели, ракета могла находиться на орбите до 2-х суток.

Ого! А нафига так долго? И теплозащита бака О для 2-х суточного пребывания на орбите явно должна быть получше, чем для 1,5 часового...

Я, конечно, не гарантирую, что помню точно. Времени прошло много. Хотя на память еще не жалуюсь. Однако смысл тут есть, однозначно. Пуск глобальной ракеты еще не означал начала войны. Скорее - это приведение в наивысшую готовность. Угрожаемый период мог продолжаться часы и дни и не обязательно завершался началом войны (по воззрениям тогдашних военных). 1,5 часа - это один виток - ракета над своей территорией. Двое суток позволяли выжидать и выбирать различные цели в зависимости от прохождения  трассы  очередного витка. Если война отменялась, то ракету можно было  "захоронить " в заданном районе без проведения ЯВ.

[Дмитрий В.]

Фрагменты конструкции

[Дмитрий В.]

[Дмитрий В.]

Продолжение.

[Дмитрий В.]

[Дмитрий В.]

[C-300]

Дмитрий, а можете давать пояснения, что на фотографиях? 
На первых двух - по видимому, расходный трубопровод окислителя и тоннельный трубопровод О. Какой ступени?

[Дмитрий В.]

1- тоннель  и магистраль О блока 1-й ступени
2 - подмоторная рама и фрагмент нижнего днища бака Г блока 2-й ступени
3 - шпангоут бака Г 2-й ступени (? возможно, что и бак О 3-й ступени - сходу не распознаю)
4, 5. 6 - фрагменты бака Г и ХО блока 1-й ступени