РБ Centaur - История и перспективы

Автор frigate, 17.10.2008 03:52:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Луноход

Кто знает, что это за "зверь"?

Дмитрий В.

ЦитироватьКто знает, что это за "зверь"?

Похоже на один из вариантов российского AСTS. По крайней мере А.Зак такой рисовал в 2007 г.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

frigate

ЦитироватьКто знает, что это за "зверь"?
IMHO это всё таки был европейский вариант AСTS, пока ЕКА не сделало ставку на самостойтельную разработку пилотируемого КК на базе ATV. Уточните у Анатолия Зака.  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

frigate

Centaur G (Shuttle) в музее US Space & Rocket Center, Hunsville (штат Alabama):



"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

frigate

Historic spacecraft (C) Photos: Richard Kruse, 2008




"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

frigate

ЦитироватьFregate вы нигде на встречали информацию о сухой массе Центавра выводящего КА на ГСО, то есть с дополнительным набором оборудования для длительных миссий?
Не прошло и полгода :P  - Stretched Centaur Lunar Transfer/Crasher Stage с увеличенным на 50%
обьемом баков для лунной миссии ("среднпотолочная экспертная оценка" с блога selenianboondocks.com):
ЦитироватьThe 1750lb for the extended mission kit is also based on numbers from previous papers LM/ULA
has published about converting their stages over for longer-duration missions.
В кг это ~ 794 кг
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

frigate

У слетавшего в 2009 году Центавра SEC для миссии LCROSS масса на момент столкновения с Луной
была 2,249 kg, если учесть что сухая масса РБ по спецификации Локхид Мартина 1,914 kg, то масса
доп. оборудования - 335 кг (минус несколько ведёр оставшихся компонентов топлива).  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

SpaceR

Ну я не думаю, что "несколько ведёр" - нас учили, что остатки вкупе с гарантийными запасами составляют на последней ступени немалую величину...
Правда, по дороге до Луны оно должно существенно испариться.
А если ещё подумать... добавить требования по надёжности, то я бы предположил, что перед ударом по Луне все остатки кислорода и водорода стравили за борт, открыв кингсто... дренажи.

Старый

Цитировать
Порваная заглушка... Грязный асфальт... Глухой бетонный забор...
Это часом не у нас в Совке? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

frigate

ЦитироватьПорваная заглушка... Грязный асфальт... Глухой бетонный забор...
Это часом не у нас в Совке? ;)
Hunsville (штат Alabama) - там между прочим и американский флаг свисает без ветра.
А вообще вспоминается как в сердине 90-х ансамбль Александрова собместно с финской
рок-группой "Ленинградские ковбои" исполнял со СТРАШНЫМ русским акцентом песню
"МАЙ ХОУМ АЛАБАМА..."  :P
Дай то БОГ чтобы у РКА был в наличии криогенный РБ такого же класса как загнивающий в Алабаме Centaur-G :idea:


"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Старый

ЦитироватьHunsville (штат Alabama) - там между прочим и американский флаг свисает без ветра.
Знаю и вижу. Просто внешним видом навеяло. Както этот угол неуловимо напоминает двор на Байконуре где стоят сараи из обтекателя Н-1.
 
ЦитироватьДай то БОГ чтобы у РКА был в наличии криогенный РБ такого же класса как загнивающий в Алабаме Centaur-G...
...на заднем дворе в углу... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

frigate

Цитировать
ЦитироватьHunsville (штат Alabama) - там между прочим и американский флаг свисает без ветра.
Знаю и вижу. Просто внешним видом навеяло. Както этот угол неуловимо напоминает двор на Байконуре где стоят сараи из обтекателя Н-1.
 
ЦитироватьДай то БОГ чтобы у РКА был в наличии криогенный РБ такого же класса как загнивающий в Алабаме Centaur-G...
...на заднем дворе в углу... :(
"Гостинница "Колхозник" - удобства на дворе, двора НЕТ  :!:" (С)  8)
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Бродяга

Сатурн-5 тоже не в "лакированном состоянии" лежит, насколько я видел его фотографии. :)

 Так сколько стоит-то Centaur, если так поточнее? :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Андрей Суворов

ЦитироватьТак сколько стоит-то Centaur, если так поточнее? :)

Марк Уэйд пишет - 20-23 миллиона, в зависимости от модификации.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьТак сколько стоит-то Centaur, если так поточнее? :)
Марк Уэйд пишет - 20-23 миллиона, в зависимости от модификации.
Значит сейчас уже 30, а это "ровно половина Протона". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

frigate

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак сколько стоит-то Centaur, если так поточнее? :)
Марк Уэйд пишет - 20-23 миллиона, в зависимости от модификации.
Значит сейчас уже 30, а это "ровно половина Протона". :)
По поводу себистоимости РБ Центавр:
ЦитироватьIn March 1994, Martin Marietta, manufacturer of Titan, bought the Space Systems
Division of General Dynamics for $208.5 million. This was considered a bargain price for a
major company division with a backlog of twenty-nine Atlas-Centaur contracts and fifteen
upper-stage Titan-Centaur contracts through the end of the decade.
Source: Taming liquid hydrogen : the Centaur upper stage rocket, 1958-2002 Virginia P. Dawson, Mark D. Bowles.
(NASA-SP-2004-4230) 2004 p. 264
Если учесть что РБ для Атлас-Центавра был меньше, а РБ Центавр для РН Титан больше чем
современные модели РБ, то "в среднем" :roll:  себистоимость изготвления РБ ~ $US 4.75 миллиона (в ценах 1994 года).
Пересчитайте с учетом инфляции за 16 лет - и будет вам СЧАСТЬЕ.  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Бродяга

Цитировать...
Если учесть что РБ для Атлас-Центавра был меньше, а РБ Центавр для РН Титан больше чем
современные модели РБ, то "в среднем" :roll:  себистоимость изготвления РБ ~ $US 4.75 миллиона (в ценах 1994 года).
Пересчитайте с учетом инфляции за 16 лет - и будет вам СЧАСТЬЕ.  :idea:
Ага, давайте обсудим себестоимость "Протона"? ;)

 Такая, знаете, расплывчатая штука эта "себестоимость" в данном случае. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

frigate

Цитировать
ЦитироватьКто нибудь видел- где-нибудь мануалы по Центаврам висят?
Pit, есть manual по РН Атлас V, отдельно manual по Centaur не публиковался.  :idea:
Pit, Это для барышни дипломницы котрая обожает пиво и недолюбливает РБ Центавр :?:
Посоветуйте ей поискать на Nasa Technical Report Server - тонны докладов по Центавру и RL-10.   :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

hecata

ЦитироватьПо поводу себистоимости РБ Центавр:
ЦитироватьIn March 1994, Martin Marietta, manufacturer of Titan, bought the Space Systems
Division of General Dynamics for $208.5 million. This was considered a bargain price for a
major company division with a backlog of twenty-nine Atlas-Centaur contracts and fifteen
upper-stage Titan-Centaur contracts through the end of the decade.
Source: Taming liquid hydrogen : the Centaur upper stage rocket, 1958-2002 Virginia P. Dawson, Mark D. Bowles.
(NASA-SP-2004-4230) 2004 p. 264
Если учесть что РБ для Атлас-Центавра был меньше, а РБ Центавр для РН Титан больше чем
современные модели РБ, то "в среднем" :roll:  себистоимость изготвления РБ ~ $US 4.75 миллиона (в ценах 1994 года).
Пересчитайте с учетом инфляции за 16 лет - и будет вам СЧАСТЬЕ.  :idea:


Стойте, стойте! Так нельзя. Вы взяли и поделили стоимость покупки фирмы у которой контракт на 44 Центавра на 44 и получили себестоимость? Вообще-то скорее всего там можно получить очень грубую оценку прибыли которую получала Space Systems
Division of General Dynamics за каждый Центравр. А реально нельзя оценить ничего - ибо due dilligance в первом приближении дает стоимость копании как дисконтированный * (доход с активов - расходы). Например эта фирма могла быть обременена долгами. Или при этом могла иметь много недвижимости. Т.е. нельзя так цифрами манипулировать!

frigate

Метод плох, но лучшего я ПОКА не видел, пошлите запрос в Локхид, может Вам и откроют секрет фирмы :?:

Из книги Taming liquid hydrogen : the Centaur upper stage rocket, 1958-2002 / Virginia P. Dawson,
Mark D. Bowles. p. cm. (NASA-SP-2004-4230) стр. 93
ЦитироватьThe next launch—AC-7 carrying Surveyor 2, an engineering test model—was launched from
the Cape in September 1966. This time, Surveyor's vernier engines failed, causing it to tumble out
of control. It crashed on the lunar surface at a velocity of 8,737 feet per second. Despite this
setback, Centaur's increasing reliability enabled NASA to justify an order of five additional
Centaurs from General Dynamics on 23 September 1966. This time, the new contract for
$15,565,331 was fixed-price, a controversial but astute way to control Centaur's costs
В 1966 году НАСА заказало 5 РБ Центавр за фиксированную сумму US $15,565,331, т.е.  US $3,113,067 за штуку.
С учетом 44 летней инфляции это порядка 21 миллиона долларов сегодня.
Причем это был менее совершенный РБ по сравнению с тем что сейчас летает на Атласе-5.  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков