РБ Centaur - История и перспективы

[Дмитрий В.]

Очевидно все факторы вместе взятые.

Сухая масса, что у нас, что в США (dry mass) отличается от конечной (в США - burnout mass если не ошибаюсь). У Центавра для Атлас-5, емнип, конечная масса килограмм на 300 больше сухой.

[mescalito]

ещё кстати у наших РБ после последнего запуска ДУ блок РСУ отстыковывается

[frigate]

Исключительно для любителей истории:  

Here's an overview of Centaur types:

 3.05-meter diameter standard Centaurs (9.1m):
  Centaur A     F-1 test flight, RL-10A-1 engines
  Centaur B     AC-2 test flight, first orbital model, RL-10A-3 engine
  Centaur C     AC-3 to AC-5 test flights, RL-10A-3 engine
  Centaur D     Single burn version with RL-10A-3-1, AC-6/7/10/11
  Centaur D    Operational version 1965-1967, with RL-10A-3-3 engine
  Centaur D-1A  Improved version 1967-1972 (RL-10A-3-3 engines)
  Centaur D-1AR Improved version 1973-1989 (later models with RL-10A-3-3A)
  Centaur D-1T  Titan 3E version 1974-1977
  Centaur I     Same as D-1AR  1990-1997

 3.05-meter diameter stretched Centaur (10m long)
  Centaur II    Stretched version for Atlas II  (RL-10A-3-3A)
  Centaur IIA   Stretched version for Atlas IIA/IIAS (RL-10A-4/RL-10A-4-1)
  Centaur (SEC) Single Engine Centaur for Atlas IIIA (planned, RL-10A-4-1)

 3.05-meter diameter stretched Centaur (11.7m long - 12.7 with nozzle ext).
 Single and dual engine versions (Atlas IIIB and V)
  Centaur III DEC:          2 x RL10A-4-2 engines
  Centaur III SEC:          1 x RL10A-4-2 engine

 4.32-meter diameter fat Centaurs:
  Centaur G     Shuttle version, cancelled (RL-10A-3-3A engines)
  Centaur G'    Stretched Shuttle version, cancelled
  Centaur (Titan 4)  Same as G'?     1994+ (RL-10A-3-3A engines)
  Centaur (TC-23)    Derated RL-10A-4-1A engines

Source: Jonathan's Space Report, No. 398 1999 May 17  Cambridge, MA

[frigate]

Из годового отчета РКК Энергия за 2008 год, стр. 20:
Перспективные разработки ОАО РКК «Энергия» в 2008 году

В соответствии с контрактом с Локхид Мартин, проведены работы по обеспечению демонстрационного полёта на окололунную орбиту корабля «Прогресс М» с разгонным блоком РБ «Центавр» и определению облика транспортной системы для обеспечения грузопотока на окололунную орбиту.

Это же лунный грузовой ЭПАС-2 (25 лет спустя :!: ) получается - "Экспериментальный полет Центавр - Прогресс" лунная орбита.

Попробую прикинуть что Центавр может вывести на LLO с учетом того что Прогрессу-M не надо возвращаться на землю :idea:

[Луноход]

Из годового отчета РКК Энергия за 2008 год, стр. 20:

Перспективные разработки ОАО РКК «Энергия» в 2008 году
В соответствии с контрактом с Локхид Мартин, проведены работы по обеспечению демонстрационного полёта на окололунную орбиту корабля «Прогресс М» с разгонным блоком РБ «Центавр» и определению облика транспортной системы для обеспечения грузопотока на окололунную орбиту.

...

А вот это уже интересно!
А когда полет (и какая ПН)?

[Чебурашка]

И дальше что?
Прилетит "Прогресс" на окололунную орбиту и что с ним дальше делать?

Наскольку я помню, на похожую миссию подписывалсь Европа. Но там полнофункциональный грузовик с посадочным модулем, запускаемый на "Ариан-5" - 1 тонна ПН непосредственно на поверхности полярного района Луны.

[frigate]

И дальше что?
Прилетит "Прогресс" на окололунную орбиту и что с ним дальше делать?

Наскольку я помню, на похожую миссию подписывалсь Европа. Но там полнофункциональный грузовик с посадочным модулем, запускаемый на "Ариан-5" - 1 тонна ПН непосредственно на поверхности полярного района Луны.

Для чего Прогресс летает начиная с марта 1978 года :?:  Правильно -
для обслуживания околоземной орбитальной станции (Салют/Мир/МКС).
Для чего Прогресс-М будет летать на окололунную орбиту - для обслуживания
лунной орбитальной станции.  :idea:
А делать из Прогресса лунный лэндер конечно же не рационально, гораздо проще сделать
лунный лэндер (не-пилотируемый) с массой на орбите ИСЛ как у Прогресса - 7250 кг.  
Centaur'у "до лампочки" что за ПН он доставляет на лунную орбиту - грузовой транспортный корабль обслуживания
или автономный одноразовый лэндер.  :roll:

[Луноход]

Так когда старт (по плану)[/size]

[frigate]

Так когда старт (по плану)[/size]

Вопрос не ко мне а к руковдству РКК Энергия и концерна Локхид Мартин.  :roll:
В принципе после доклада комисси Августина сложилась более благоприятная ситуация
в плане междуанродной кооперации по программе Созвездие. :idea:
Кроме того LM не попав с Центавром в число призёров, "не мытьем так катанием" пытается
лоббировать применения Центавра где только можно - запуск межпланетных научных миссий
в глубокий космос на Аресе I и Аресе V, создание лунного лэндера (пилотируемая и грузовая
версии с горизонтальной компоновкой), РБ дла ЕКА лунного лэндера и т.д. Выделят деньги -
полетит.
Смысл Centaur/Progress-M - альтернативная система грузопотока на лунную орбиту,
не зависящая от проблем с РН Арес.

[Pit]

Кто нибудь видел- где-нибудь мануалы по Центаврам висят?

[frigate]

Кто нибудь видел- где-нибудь мануалы по Центаврам висят?

Pit, есть manual по РН Атлас V, отдельно manual по Centaur не публиковался.  :idea:

[Луноход]

Так когда старт (по плану)[/size]

Вопрос не ко мне а к руковдству РКК Энергия и концерна Локхид Мартин.  :roll:
В принципе после доклада комисси Августина сложилась более благоприятная ситуация
в плане междуанродной кооперации по программе Созвездие. :idea:
Кроме того LM не попав с Центавром в число призёров, "не мытьем так катанием" пытается
лоббировать применения Центавра где только можно - запуск межпланетных научных миссий
в глубокий космос на Аресе I и Аресе V, создание лунного лэндера (пилотируемая и грузовая
версии с горизонтальной компоновкой), РБ дла ЕКА лунного лэндера и т.д. Выделят деньги -
полетит.
Смысл Centaur/Progress-M - альтернативная система грузопотока на лунную орбиту,
не зависящая от проблем с РН Арес.

Спасибо за информацию! :wink:А почему не использовать КВРБ (как у А. Зака) и не зависеть от америкосов?

[Дмитрий В.]

Спасибо за информацию! :wink:А почему не использовать КВРБ (как у А. Зака) и не зависеть от америкосов?

А кто зависит от американцев?
Ну, а чтобы использовать КВРБ, надо  иметь, хотя бы, полупромышленное производство жидкого водорода.

[frigate]

Спасибо за информацию! :wink:А почему не использовать КВРБ (как у А. Зака) и не зависеть от америкосов?

А кто зависит от американцев?
Ну, а чтобы использовать КВРБ, надо  иметь, хотя бы, полупромышленное производство жидкого водорода.

Ну допустим КВРБ разрабатывает не Зак, а всё таки КБ "Салют" в составе ГПНТЦ Хруничева. :idea:
Давайте спросим у них - хотя РБ для Ангары-5 (а именно он в состоянии забросить Прогресс М на орбиту ИСЛ)
по плану будет  в 2015 году, не так ли Дмитрий :?:

[frigate]

Предновогоднюю шутку Перминова явно приняли за действительное в НАСА:
spacedaily.com Washington DC (SPX) Jan 08, 2010

Rohrabacher Suggests Partnership With Russia On Asteroid Interception Project
Rep. Dana Rohrabacher (R-CA) has sent a letter to Anatoly Perminov, head of the Russian Space Agency, praising Russia's decision to set up a mission to alter the path of an asteroid on a potential collision course with Earth.

The impetus for such a project stems from the current trajectory of Asteroid Apophis, scheduled to makes its first pass around Earth in the year 2029, close enough to travel beneath our communications satellites. However, the asteroid is reported to return in 2036 with a slight chance of actual impact.

"I want to congratulate you for taking the initiative on a very important challenge to mankind," writes Rohrabacher. "I agree that a mission deflecting the Asteroid Apophis, which will come shockingly close to Earth in the coming decades, is critical for all people on the planet.

"Asteroids nearly destroyed life on Earth more than once and it would be foolish and irresponsible for America to cede our responsibility on this critical threat to all of humanity," says Rohrabacher.

"You can count on me to try to make this a joint project with the United States."

Apophis is said to measure 1,000 feet across and scientists calculate the energy from impact would be roughly 100,000 times that of the atomic bomb dropped on Hiroshima. Currently, there are no contingency plans in place if such an event was in fact detected with certainty and no specific U.S. agency is tasked with taking the lead on such threats.

Rep. Rohrabacher is a senior member of the House Science and Technology Committee.

Вот где потребуется Центавр.  :idea:

[frigate]

"Всё новое - это хорошо забытое старое :!:"  (C)    
Manned mission to construct huge GEO and deep space telescopes proposed.
January 3rd, 2010 by Chris Bergin

NASA will conduct an open workshop tentatively scheduled for February 16-18, 2010 to bring potential users and providers of on-orbit servicing capabilities together with the NASA study team. The study team will present the notional mission definition process and the first draft of the notional mission suite. RFI responders will have an opportunity to present ideas, technologies and capabilities as well as forecast existing and planned spacecraft/observatories that would benefit from on-orbit serviceability. The study team will then finalize the notional missions based on the RFI responses and the presentations and discussions at this workshop.
A--FEASIBILITY OF USING HUMAN SPACEFLIGHT OR ROBOTIC MISSIONS FOR SERVICINGEXISTING AND FUTURE SPACECRAFT
Solicitation Number: NNG10FC43-RFI
Agency: National Aeronautics and Space Administration
Office: Goddard Space Flight Center
Location: Office of Procurement

NASA - Servicing Study
NASA has undertaken a study to assess the feasibility, practicality, and cost of servicing satellites using elements of currently planned and future NASA human spaceflight systems and/or robotic technologies. NASA will fully utilize the unique core expertise and competencies for in-space servicing (human and robotic) developed by the NASA Goddard Space Flight Center (GSFC), other NASA Centers, the private sector, other government agencies, and academic partners to meet the objectives of the study. This site is being developed for the purpose of keeping the broad community informed of study related plans, and events, and to provide access to Project approved documents. It will also serve as a forum for the community to ask questions to be addressed by the Project, and provide feedback.

[Луноход]

"Всё новое - это хорошо забытое старое :!:"  (C)    
...

Если бы всё новое было хорошо забытое старое, то не было бы ничего нового :evil: !!!

[Луноход]

"After 2020, Russia plans to create and put into orbit a near-Earth experimental manned complex to ensure transport operations to the Moon and Mars," Anatoly Perminov said.

He also said Russia has tentative plans for manned missions to Mars, but since substantial technical and financial resources would be needed, a Mars expedition should be international.

The agency chief had said previously that Russia planned to send cosmonauts to the Moon by 2025 and establish a permanently-manned base there in 2027-2032.

Кто знает что на картинке и что за "экспериментальный комплекс"?
Оригинал:
http://posthumanblues.blogspot.com/2007_12_01_archive.html

[frigate]

"After 2020, Russia plans to create and put into orbit a near-Earth experimental manned complex to ensure transport operations to the Moon and Mars," Anatoly Perminov said.

He also said Russia has tentative plans for manned missions to Mars, but since substantial technical and financial resources would be needed, a Mars expedition should be international.

The agency chief had said previously that Russia planned to send cosmonauts to the Moon by 2025 and establish a permanently-manned base there in 2027-2032.

Кто знает что на картинке и что за "экспериментальный комплекс"?
Оригинал:
http://posthumanblues.blogspot.com/2007_12_01_archive.html

Google search revealed: http://www.constellationservices.com/lunarexpresssmsystem.html - 2004 год,
предложение облёта Луны на пилотируемом Союзе-ТМА. К данной теме никакого отношения не имеет.  :roll:
The Space Review article
Photo Gallery: Lunar Express




IMHO Mission модуль (цилиндр между Союзом-ТМА и РБ Блок-ДМ) явно не проходит по массе (ну разве что надувной а-ля Генезис) - Центавр бы вытянул миссион
модуль порядка 2-2.5 тонн + Союз-ТМА на Лунную орбиту, но вот беда - у Союза ТМА не хватит ХС для возвращения на Землю.  :idea:

[Луноход]

Спасибо за информацию!