Способ строить космич. станции без выхода в открытый космос

[Кенгуру]

б) влетать на всём скаку из вакуума в турбулетный поток плотностью как на уровне моря (что будет, если ваш снаряд крутанёт?)

Укажите источник силы которая "крутанёт" сто тонн, и точку её приложения.

А вот, кстати, Кенгуру вы рассматривали вопрос аэродинамической устойчивости вашего поезда. Если поезд будет аэродинамически неустойчивым то его и крутанет.

Самая тяжёлая часть аппарата - это нос.

[Andrey]

Самая тяжёлая часть аппарата - это нос.

Ну и что. Центр тяжести не в носу. Надо прикидывать где центр тяжести где центр давления.

[Кенгуру]

Самая тяжёлая часть аппарата - это нос.

Ну и что. Центр тяжести не в носу.
Надо прикидывать где центр тяжести где центр давления.

Давайте. Что мешает прикидывать?

Для улучшения устойчивости можно:

1) Поместить специальный груз в самом носу носа. Кубометр вольфрама весит почти 20 тонн, так, что груз будет достаточно компактным.

3) Сделать пассажирскую часть немного расширяющейся к хвосту, с углом намного меньшим чем у носа. Силу сопротивления это увеличит незначительно, зато улучшит устойчивость и полезный объём.

2) Применить двигатели, которые по-любому на аппарате должны быть.

[Кенгуру]

Увы и ах, но мы, кажется, возвращаемся к топику.

Спартан достигает примерно четырёх махов, а не десяти.

Так я не понял. 4 или 10? Сколько пятниц-то на неделе?

Это я вам так деликатно намекнул, что вы путаете Спартан со Спринтом.

Укажите источник силы которая "крутанёт" сто тонн, и точку её приложения.

У вас труба. В трубе вакуум и разгоянется болванка. На конце, видимо, какая-то крышка. Крышка открывается. Воздух задувает в трубу. Задувает бурно.

Что значит "бурно"?

  Створки в проекте должны открываться внезапно. Если они откроются за 0.01 секунды до вылета поезда из трубы, то узнает об этом воздух лишь на расстоянии в 3.3 метра от конца трубы, так как импульс передаётся со скоростью звука (330 м/сек). На воздух находящейся на большем расстоянии это никак не повлияет.

  Тот воздух, которые окажется ближе чем в 3.3 метра пойдёт в трубу на встречу поезду, за створками для этого надо предусмотреть свободное пространство, чтобы ему было куда деваться. Из-за вакуума плотность входящего воздуха начнёт падать, так, что одно другое компенсирует.

Ага. Кругом враги!

А против кого ПРО делают? Не против друзей же.

Это в МБР и Эскандеры закладывают конкретные цели. А в ПРО целей не закладывают. Она сбивает те ракеты, которые атакуют.

Плюс будет гиперзвуковое течение в зазоре между поездом и полотном.

А может, с ним есть смысл побороться? Дырки там какие снизу сделать?..

Ну, сделайте расчёт гиперзвукового течения через все возможные дырки, с учётом всех ударных волн и диссоциаций. Посмотрим как у вас получится.

[Кенгуру]

2 Кенгуру

Сделайте модель поезда для Орбитера.

Скачал наконец, эту программу. К ней есть описание на русском?

Чего в ней делать, честно говоря не понял. Запустил первый пункт, там Шаттл в космосе летает, на фоне Земли. Стрелять можно чем-нибудь?

[Andrey]

Давайте. Что мешает прикидывать?

Я должен расчитывать ваш проект.
Я с дуба еще не упал.
 

[kulch]

2 Кенгуру

Сделайте модель поезда для Орбитера.

Скачал наконец, эту программу. К ней есть описание на русском?

Чего в ней делать, честно говоря не понял. Запустил первый пункт, там Шаттл в космосе летает, на фоне Земли. Стрелять можно чем-нибудь?

Вся информация у вас есть, вы ведь нашли базовый сайт?
(http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/orbit.html)

Ссылку на русский мануал, так и быть, дам - http://kulch.spb.ru/Rus/documentations.shtml

[Tiger]

Это я вам так деликатно намекнул, что вы путаете Спартан со Спринтом.

Ладно, чего вы хотите - вечер пятницы.

Это в МБР и Эскандеры закладывают конкретные цели. А в ПРО целей не закладывают. Она сбивает те ракеты, которые атакуют.

А что, в первую очередь, является целью для тех ракет, которые ПРО должна сбивать?

Ну, сделайте расчёт гиперзвукового течения через все возможные дырки, с учётом всех ударных волн и диссоциаций. Посмотрим как у вас получится.

Знаете, во-первых, мне не очень-то интересно. Во-вторых, я уже предлагал вам воспользоваться пакетами газовой динамики для численного моделирования. А в аналитике на салфетке вам бы и Келдыш не посчитал.

[Tiger]

Чего в ней делать, честно говоря не понял. Запустил первый пункт, там Шаттл в космосе летает, на фоне Земли. Стрелять можно чем-нибудь?

Гонору поменьше, ага?
Вот вам основание для размышлений:

http://orbithangar.com/searchid.php?ID=620

Скачайте, изучите описание на русском. Обратите внимание, кто автор.

[Кенгуру]

Давайте. Что мешает прикидывать?

Я должен расчитывать ваш проект.
Я с дуба еще не упал.
 

Вы же сами заговорили о том, что "надо прикинуть".

И не ваш, а наш!
Не хотите помочь человечеству найти широкую дорогу в космос?

Эгоизм - это плохо.

[Кенгуру]

Ну, сделайте расчёт гиперзвукового течения через все возможные дырки, с учётом всех ударных волн и диссоциаций. Посмотрим как у вас получится.

Знаете, во-первых, мне не очень-то интересно.

То есть пусть все ваши идеи, космического уровня сложности реализации проверяет кенгуру. А то вам уже надоело и не интересно.

Во-вторых, я уже предлагал вам воспользоваться пакетами газовой динамики для численного моделирования.

Кнопконажимтельство то есть.

Это по принципу не знаю как посчитать, ничего в происходящих там процессах вообще не понимаю, поэтому дайте мне такую программу, чтобы я нажал в ней одну большую кнопку, и она мне выдала результат.

[Кенгуру]

Ссылку на русский мануал, так и быть, дам - http://kulch.spb.ru/Rus/documentations.shtml

Спасибо, почитаю.

А вы вообще молодец!

[Кенгуру]

Тем временем я перенёс свой расчёт из программы на Delphi в html и выложил его на сайт.

http://traintospace.googlepages.com/index.html#LiftOff

После расчёта расписал все формулы по порядку, по которому делался расчёт. Так, что если кто хочет и может, может проверить или покритиковать.

Расчётов теперь стало два, для выбора надо поставить галочку на "Упрощённый" или на "Полный".

Упрощённый - это старый, без гравитационных потерь. Исходя из того, что при скорости близкой к первой космической они равны нулю.

Второй расчёт (полный)- это новый, с посекундным расчётом движения по орбите. Каждую секунду вычисляется орбита по которой движется аппарат, вычисляется положение аппарата через секунду полёта, вычисляются потери на сопротивление воздуха, и считается следующая секунда.

По полному расчёту поезд взлетает гораздо лучше.

Что ещё добавить? Гравитационные потери есть, аэродинамические есть. Чем ещё дополнить?


Нарисовал картинку взлёта рекордного размера. 1 пиксель - 1 километр.

http://traintospace.googlepages.com/orbita1-19166.gif

Разрешение 19166x19166 точек. Занимает мегабайт. Стандартный просмотрщик ХР SP3 жутко тормозит на трёх гигагерцах и двух гигабайтах.

В программе можно сгенерировать картинку и с разрешением в 500 метров на пиксель, это 35500х35500 точек, но сохранить не получается. Пишет "Out of memory".

[Andrey]

И не ваш, а наш!
Не хотите помочь человечеству найти широкую дорогу в космос?

О дак вы мессия указывающая дорогу глупому человечеству.
Прошу прощения не узнал.

[Кенгуру]

И не ваш, а наш!
Не хотите помочь человечеству найти широкую дорогу в космос?

О дак вы мессия указывающая дорогу глупому человечеству.
Прошу прощения не узнал.

Это вы выкручиваетесь. А надо не выкручиваться, а сделать расчёт. А не то засчитаю вам техническое поражение.

Где там у вас центр давления?

[Lev]

Кенгуру, может я буду банален - но система манипуляторов на МКС давно реализовала способ строить сколь угодно большие конструкции без выхода космонавтов в открытый космос.

[Дмитрий Виницкий]

Собственно, классическая сьорка с помощью стыковки и не предусматривает ВКД. Это сейчас американцы - любители стыковать разьёмы в ручную. А Мир собрали в полной конфигурации без выходов.

[Дмитрий Виницкий]

Ну, если не считать монтажа СБ, ферм и гиродинов. Гермоотсеки обошлись как то

[Lev]

Собственно, классическая сьорка с помощью стыковки и не предусматривает ВКД. Это сейчас американцы - любители стыковать разьёмы в ручную. А Мир собрали в полной конфигурации без выходов.

На самом деле, технологии амриканцев с их манипуляторами, на конце которых висят космонавты и российская технология, где всё стыкуется модулями ПАО, которые потом сбрасываются - хороший вариант для сборки больших конструкций.

[Кенгуру]

Кенгуру, может я буду банален - но система манипуляторов на МКС давно реализовала способ строить сколь угодно большие конструкции без выхода космонавтов в открытый космос.

И какая же самая большая конструкция была построена манипуляторами в космосе?