Тунгусский юбилей

[mihalchuk]

Да, с фактами действительно туго. Обнаруженные редкие элементы могут иметь земное происхождение - недалеко от изучаемого места был палеовулкан, и в земле этих веществ хватает.
Кроме того, было обнаружено, что мелкие стеклянные шарики, в которых ранее видели остатки небесного тела, могут образовываться просто при горении древесины.

[Виктор Левашов]

Кроме того, было обнаружено, что мелкие стеклянные шарики, в которых ранее видели остатки небесного тела, могут образовываться просто при горении древесины.

Я, помню, в школе читал воспоминания фронтовика Великой Отечественной. Фамилию забыл
Так вот, он писал, что когда Юнкерсы в боевом пике обстреливали их из пулемётов, то, если пули попадали в песок, образовывалась маленькая лунка со стеклянным шариком в центре.

[ГЕРКОН32]

Вот одна из статей о природе взрыва известного советского астронома Ф.Зигеля (ныне увы покойного). Написана еще в 1966г. когда любая версия кроме метеоритной считалась крамолой.
В оригинале статьи к сожалению не нашел, так что извините что ссылка на такой непрофильный ресурс. Правда сути содержания статьи это не меняет.

http://almanachtur.ru/anomal/p2_articleid/147

[wolf]

Ф.Зигель, как все знают, был популяризатором астрономии и ...знаменитым уфологом. О чем дальше можно говорить? Многие из приведенных данных, как давно достоверно установлено и многократно проверено, совершенно не соответствуют истине. Кстати, в указанной мной статье для многих из приведенных "фактов" указаны реальные объяснения, которые основаны на десятках лет исследований именно ученых, а не уфологов.
Так что по-прежнему ждем-с... Факты в студию!  :wink:

[ГЕРКОН32]

Батенька, каким уфологом? в то время даже понятия такого не было ибо расходилось с линией партии и правительства.
Ничего ругательного в слове "популяризатор" не вижу. Как то нужно продвигать знания в массы, пусть и в упрощенной форме.
Кулик часом не был уфологом?)
К слову приведенная Вами статья не содержит так же никаких выкладок и моделей, только текст-рассуждение еще одного человека.
Общеизвесно, что даже показания очевидцев разняться очень сильно.

[Дмитрий Виницкий]

Сборники "Наблюдения НЛО в СССР", самиздат, до 1980, семь машинописных выпусков.
Сборник "Московский полтергейст 1982 года", самиздат, весна 1983, пять экземпляров [1].
"Сокровища звездного неба" -?, 1968, ?, 1980.
Неразгаданная тайна// Знание-сила, 1959, N° 6.
Внеземная цивилизация? Возможно! // Знание-сила, 1965, N? 6, с. 38-39.
Парадокс Штермера // Смена, 1966, N° 2, с. 30.
Жизнь в космосе. - Минск : Наука и техника, 1966.
НЛО - что это такое? // Смена, 1967, N° 27-29.
?? // Техника - молодежи, 1969, N° 7.
?? // Техника - молодежи, 1979, N° 3.
У порога невиданных встреч // Юность, 1969, N° 8, с. 97-104.
Введение в будущую теорию феномена НЛО // Чудеса и приключения, 1991, N° 1, с. 20-25.

Если он и был популяризатором, то популяризировал вовсе октровенную бредологию.

[Chilik]

"Сокровища звездного неба" -?, 1968, ?, 1980.

Конкретно эта книжка вроде бы нормальная. Нужно в шкаф слазить, но лениво. У меня издание, наверное, 80 года.

[Tiger]

Конкретно эта книжка вроде бы нормальная. Нужно в шкаф слазить, но лениво. У меня издание, наверное, 80 года.

Лучшее введение в астрономию для любителей пока никто не написал.

[Виктор Левашов]

Если он и был популяризатором, то популяризировал вовсе октровенную бредологию.

Это сейчас всё "откровенная бредология". А в пламенные 70-80, помнится, была даже такая международная программа SETI - поиск внеземного разума. Правда, она завершилась ничем, но тлеет до сих пор.
Зачем высокомерно глумиться над трудами энтузиастов своего времени? Это сейчас феномен НЛО - одна из кормушек для жёлтой прессы. Раньше этим занимались вполне серёзные молодые учёные, а в СССР - совершенно за свой счёт.

[ГЕРКОН32]

Ну если подходить с таких позизий, все что написано до состояния науки на сей момент бредология?). У меня например есть книга А.Штернфельда "Полет в мировое пространство" 1949 г. Да, многие вещи сейчас выглядят наивно и вызывают улыбку, но это не значит что это бред от корки до корки.
Циолковский тоже получается был фантазер и бредолог).

Книга "Сокровища звездного неба" наверное есть у каждого любителя астрономии. Пока ничего лучше в такой форме не написано. Сейчас больше в ходу красочные альбомы с парой строчек текста а-ля BBC.

От SETI остался огромный архив записей, но дешифровкой толком не занимались. Никто так и не предложил внятногого алгоритма как это делать. Одно время зациклились на волне 21 см, правда ничего интересного не нашлось.

[Дмитрий Виницкий]

Какое отношение SETI имеет к уфологии? Извините, вас тут точно не поймут.

[ГЕРКОН32]

Видимо такое, что крупная международная программа работавшая не один год занималась поиском того, чего официально не существует.
Потрачены немалые деньги, были задействованы серьезные инструменты.
Впрочем в этой теме обсуждение этого проекта совсем не к месту. Мы отдалились от темы.

[Виктор Левашов]

Какое отношение SETI имеет к уфологии? Извините, вас тут точно не поймут.

Наибольшее финасирование программа SETI получила на волне интереса к НЛО.
Вот тогда и повалили "свидетели-очевидцы": мистики, больные и откровенные мошенники.
Проблема уфологии как раз в отсутствии результата и перспектив при существующем уровне техники. В 70-80 это ещё не было известно.
Не помню где, но была такая информация, что для SETI нужен гравитационнный телескоп. Плохо представляю, что это такое, но говорилось, что антенна у него должна быть размером с орбиту Луны.
А в радиодиапазоне сигналы внеземного разума искать - это всё равно, что выйти на улицу с сумкой, и ждать, когда туда упадёт метеорит.
Хотя мы отвлеклись от темы Тунгуского юбилея. Примечательно,  априори было заявлено, что это Тунгусский метеорит. Метеорита не нашли - занчит газопылеовео облако. Рассчеты не совпадают - значит недостаток вводной иформации. Другой информации нет - всё, тупик. Возвращаемся к первой версси.
Подтвердить или опровергнуть это может только подение ещё одного такого "тунгуса"

[Dio]

Сборники "Наблюдения НЛО в СССР", самиздат, до 1980, семь машинописных выпусков.
Сборник "Московский полтергейст 1982 года", самиздат, весна 1983, пять экземпляров [1].
"Сокровища звездного неба" -?, 1968, ?, 1980.
Неразгаданная тайна// Знание-сила, 1959, N° 6.
Внеземная цивилизация? Возможно! // Знание-сила, 1965, N? 6, с. 38-39.
Парадокс Штермера // Смена, 1966, N° 2, с. 30.
Жизнь в космосе. - Минск : Наука и техника, 1966.
НЛО - что это такое? // Смена, 1967, N° 27-29.
?? // Техника - молодежи, 1969, N° 7.
?? // Техника - молодежи, 1979, N° 3.
У порога невиданных встреч // Юность, 1969, N° 8, с. 97-104.
Введение в будущую теорию феномена НЛО // Чудеса и приключения, 1991, N° 1, с. 20-25.

Еще была книжка "Лунные горизонты" того же автора. Она лежит в сети в виде djv

[Дмитрий Виницкий]

Видимо такое, что крупная международная программа работавшая не один год занималась поиском того, чего официально не существует.

Наибольшее финасирование программа SETI получила на волне интереса к НЛО.

Бред уфологенный.

[Виктор Левашов]

Видимо такое, что крупная международная программа работавшая не один год занималась поиском того, чего официально не существует.

Наибольшее финасирование программа SETI получила на волне интереса к НЛО.

Бред уфологенный.

Переход в споре на оскорбления - характерное свойство недалёкого человека.

[Дмитрий Виницкий]

Тут нет места спорам на такие темы. Только констатация фактов. Бред остается бредом, и называние вещей своими именами - не есть оскорбление.

[Виктор Левашов]

Тут нет места спорам на такие темы. Только констатация фактов. Бред остается бредом, и называние вещей своими именами - не есть оскорбление.

Присвоение монополии на истину - отнюдь не признак большого ума. Скорее неуёмного самомнения. В отдельных слачаев доходящего до бреда величия.
Вообще-то, разговор от Тунгуском взрыве. По одной из версий - не самой популярной - причиной может быть деятельность внеземного разума. Но это лишь одна из множества версий.
Почему D.Vinitski на этой зациклился - непонятно.  :?

[Дмитрий Виницкий]

Я вообще не касался версии про НЛО. Бред в утверждении что программа SETI и уфология кавк-то связаны. А тема, как мне подсказывает богатый жизненный опыт, готовится отправиться в Черную дыру.

[Виктор Левашов]

Бред в утверждении что программа SETI и уфология кавк-то связаны.

Зачем вы подменяете понятия? Причём здесь уфология?? Вам везде летающие тарелки видятся???
Я ни словом об уфологии не обмолвился. Говорил об интересе к НЛО, достигшем пика в конце 70-ых, начале 80-ых. Это было, и что?
Пик интереса к НЛО совпадает по времени с периодом максимального финансирования программы SETI.
Отсутствие конкретных реузльтатов охладило интерес как к НЛО, так и к SETI.
Сейчас уфология не брезгует и откровенным вымыслом. Это тоже есть. И что?

А тема, как мне подсказывает богатый жизненный опыт, готовится отправиться в Черную дыру.

Вполне возможно. Один флудогон, навешивая ярлыки и разжигая склоки, может испоганить любую заслуживающую внимание тему.