Человек на Луне к 2017: NASA вариант

[Зомби. Просто Зомби]

Как зачем?  :shock:
...Исследовать, чтобы захватывать и эксплуатировать   ...

Исследовать, осваивать, эксплуатировать.
Почти правильно.
Четыре с плюсом  :wink:
Прям вся злоба даже куда-то делась

Но ненадолго :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Себе - пять с минусом.
Обмишурился (с вами тут :mrgreen: )

Следует читать:
"исследование-освоение-использование"

"Мушка АКМ сделана из того же материала, что и ствол.
Так что, никакая она не металлическая.
А шибко умным - 25 раз - упал-отжался"
(С) Что-то из анекдотов

Всё.
Можете идти.
Которые на переэкзаменовку - взять отрывной в деканате, и в очередь :evil:  :mrgreen:

[Bell]

Я же сказал - "имперские замашки". Поэтому - именно эксплуатировать.


Знач так!

1. Необходимость

Можно легко предположить, что через несколько десятков лет (вполне возможно - еще до конца столетия) использование лунных полезных ископаемых станет рентабельным.

С одной стороны предпосылками к этому будет создание тросовых систем (вплоть до лифта на ГСО) и АКС с ГПВРД, совершенствование ЭРД, создание ядерных ДУ, развитие робототехники и компьютеров - причем все перечисленное - абсолютно очевидные вещи. Люди найдут способ дешево вылезать из гравитационной ямы и перемещаться в космосе.

С другой стороны - природные ресурсы Земли (извлекаемые!) далеко не безграничны, потребности промышленности в этих ресурсах удваиваются каждые 5-10 лет, да и товарищи "зеленые" не спят (чем дальше – тем более обоснованно ).

Т.е. стоимость добычи на Земле будет расти, а на Луне - падать.

[Здесь надо, конечно, оговориться, что данная оценка - качественная, а не количественная и очень приблизительная. Сказать - когда эти стоимости сравняются - очень сложно. Однако, однозначно - в этом веке. И уж ясен перец – раньше, чем мы доберемся до Марса. (сорри за камень в огород RDA ]

2. Реализация

Вот тут и начинается самое интересное!

Чтоб копать Луну надо знать ГДЕ и ЧТО там лежит. А если люди это узнают, то сразу начнут ДЕЛИТЬ "золотишко" меж собой. Такая проза жизни, чисто историческая закономерность. Так было всегда и везде, а исключения только подтверждают правило.

Таким образом, эксплуатации Луны ДОЛЖНЫ предшествовать ее ИССЛЕДОВАНИЕ и РАЗДЕЛ. Кстати, слово "предшествовать" - ключевое. Ибо оно означает, что исследование должно начинаться если не сейчас, то очень скоро - ближайшие 10-15 лет. А то, что было предыдущие 30 лет - не в счет. Объем ранее полученной информации будет перекрыт в разы и быстро потеряет свое значение в "общем зачете"

Несомненно, важное значение в этом исследовании будут иметь разного рода автоматические системы – спутники, луноходы, пенетраторы и т.п. Но провести правильную, глубокую и всестороннюю геологическую разведку без непосредственного участия человека – такое в обозримом будущем НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Ну никак! Когда-нибудь автоматы, конечно, смогут заменить людей и в этом, но у нас нет времени – см. п.1

И нельзя забывать о РАЗДЕЛЕ!

Делить у нас принято все, что можно – территории, ресурсы, сферы влияния. Война за нефть в Ираке, Югославия, исламская экспансия – все из этой оперы. В свое время на очереди станет Луна.

Только не смешите мои тапочки рассказами про экстерриториальный статус Антарктиды Только попробуйте начать там добычу – «зеленые» поднимут такой вой, что подъем уровня океана (вследствие нарушения экологического баланса и таяния ледников) на 2-3 метра покажется легким весенним половодьем.

[А Луне – все пофигу! Хочешь – складируй там ядерные отходы, хочешь – копай карьеры любых размеров, хочешь – ядреный заряды рви (!). Короче – делай, что хочешь.]

Раздел начнется, как только будут получены первые серьезны результаты исследований. Т.е. эти процессы будут идти параллельно.


Ну что? Уже догадались, кто там будет раньше всех и нахапает самые жирные куски?
Все еще не хотите поучаствовать?

[Bell]

Еще подумалось про Антарктиду:
Нодо понимать - когда устанавливался ее статус. В тот момент мир был четко двухполярным. Наши и штаты просто не стали ругаться из-за неисследованного куска льда и камня - оставли это "на потом".

Теперь же, если амеры единолично окопаются на Луне, то последует наглый и пошлый захват. Их политика в последние годы - тому пример. Именно так ведут себя мировые сверхдержавы. Особенно - когда других сравнимых по силе нет.

[Agent]

Застолбить конкретные участки на потом не получиться. Скорее всего будет поделено в процентном отношении. А разрабатывать конкретное место будет тот, кто сможет это делать. При исчерпании общего лимита - будут покупаться права у всяких Аргентин и тд.
Навроде как геостационар поделили. Мексы недавно точку продали.
А на Луне самое вкусное (из известного) распылено равномерно по поверхности. Гелий, да.

[X]

опять проедусь по больному месту - кто его знает, когда будет тот термояд и потребуется ли тот гелий. А вот насчет геостационара - сдается мне, что в скором будущем там останутся считанные спутники, и нуйда в дележке орбиты отпадет.

[Agent]

Дак все остальное в гораздо дальшей перспективе, чем гелий.
А по стационару - если ктото продал точку, то ктото же и купил

[Зомби. Просто Зомби]

Я же сказал - "имперские замашки". Поэтому - именно эксплуатировать...

Значит так.
Упал-отжался.
1 (один) раз.
"Использовать" - ширее понятие.
"Эксплуатировать" - включено.
По умолчанию :mrgreen:

[X]

Советские военные планировали построить на Луне неуязвимый командный пункт
20.09.2004 16:03  | NEWSru.com

В годы "холодной войны" советское руководство всерьез рассматривало возможность создания на Луне поселений, которые имели бы стратегическое значение и, возможно, обеспечили бы перевес в длительном противостоянии с заокеанским соперником.
Советские военные предполагали, что Луна - идеальный командный пункт, не подверженный ядерным ударам, пишет "Новая газета" о разрабатывавшемся в СССР малоизвестном военном проекте тридцатилетней давности.
Как рассказал заместитель генерального конструктора Конструкторского бюро общего машиностроения Александр Егоров, он лично разрабатывал проекты первых поселений человека на Луне, которая, как оказалось, имела большое стратегическое значение для военных.

Александр Егоров рассказал, что, раз на Луне нет атмосферы, то взрыв атомной бомбы там будет неэффективен. Взрыв - это волна сжатия, передающаяся по воздуху или какой-либо другой среде, значит, на Луне атомный взрыв ограничится яркой вспышкой, возможно, излучением. Для советских военных этот факт означал прежде всего то, что Луна - идеальный командный пункт, недосягаемый с Земли. Интересно, что позже в СССР узнали, что аналогичные планы вынашивали и американцы. Эти разработки обе стороны держали в строжайшей тайне.

Первым лунным поселенцам обеспечивался максимальный комфорт

Как рассказал Егоров, задача была следующая: поэтапно, используя транспортную космическую систему на базе ракеты Королева, вывести на орбиту Земли два космических аппарата, состыковать их в связку, которая полетит к Луне, чтобы построить лунное поселение.
Лунное поселение начиналось с нескольких доставляемых с Земли луноходов-убежищ. В них в течение первых тридцати дней должны были жить первые лунные поселенцы. На выбранном месте из доставляемых с Земли блоков космонавты-строители монтируют основное сооружение, в котором обеспечивается первым лунным поселенцам максимальный комфорт, сравнимый с жизнью на Земле, пишет "Новая газета".
Первый экипаж предполагался из четырех космонавтов, затем к ним присоединялись еще четверо. Так до 12 человек. Каждая четверка должна была работать на Луне в течение года. Некоторые системы жизнеобеспечения были замкнуты: очистка воды, газовой среды, производство продуктов питания. Разрабатывался блок специальной космической оранжереи.

Стоимость проекта оказалась неподъемной для советской экономики

На построение лунной базы ушло бы несколько сотен миллиардов долларов. Если американская лунная программа "Аполлон" тянула на 34 миллиарда долларов, то проект лунных поселений был в десятки раз дороже. Кроме того, эти затраты не были разовыми, так как лунный город требовал постоянных вложений.
Именно из-за колоссальной стоимости проекта лунных поселений Дмитрий Федорович Устинов, в то время секретарь ЦК КПСС, отвечавший за оборону, принял решение о постепенном сворачивании программы. Он опасался, что о ней могут узнать американцы, а так как США, несомненно, были богаче, то лунную гонку СССР, вероятнее всего, не потянул бы.

Тем не менее, работы продолжались. Под Ташкентом был найден участок, похожий на лунный ландшафт. Там был организован филиал КБ для создания полигона по испытанию модулей лунной базы.
В Архитектурном институте была создана группа студентов, защищавших диплом по архитектуре лунных сооружений. Советские дизайнеры предложили, чтобы каждый космонавт обязат6ельно имел свою кабину, в том числе на орбитальной станции во время длительного полета. Каждое помещение на лунной станции должно было быть многофункционально. У лунного модуля была внешняя защитная оболочка и внутренняя, которая вращалась. Например, космонавты могли ужинать в кают-компании, а после поворота они оказывались бы в тренажерном зале.
Но очень скоро проект лунной базы было решено законсервировать, затраты были неподъемны для советской экономики, рассказал Александр Егоров.
-------------------------------------------

Вот такие пироги ...

Зомби !!! Упал-отжался еще 10 раз - в скафандре и с противогазом!      

[Зомби. Просто Зомби]

А вот шиш! :mrgreen:

Что мы здесь видим?
Использование (в проекте, естественно) специфически лунного ресурса: отсутствие атмосферы снижает эффективность возможного ядерного удара.
Ну и т.п.

[X]

А ведь умели же когда-то мечтать!


МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим

[Bell]

А ведь умели же когда-то мечтать!


МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим

МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ в розовом цвете... (с) Bell  :twisted:

[Зомби. Просто Зомби]

К тому же, вряд ли проект был свернут "Именно из-за колоссальной стоимости проекта..." - это идеологический пережим в соответствии с современными "веяниями"

Скорее - из-за большой (да) стоимости И[/size] одновременно МАЛОЙ полезности - в военно-стратегическом отношении.
В том виде, во всяком случае, в каком рассматривался.

Если бы он точно обеспечивал ПОБЕДУ, было бы все так и сделано.
И по ходу дела наверняка нашлись бы и более дешевые технические решения и способы - "голь на выдумки хитра", особенно если очень надо...

PS.
Вообще, наиболее ценны, конечно, те лунные ресурсы, которые на Земле недоступны либо их очень мало.
Например, возможность предельно смелого экпериментирования с разной "гадостью"...

[Зомби. Просто Зомби]

Это я - о проекте военной базы...
Припоздал :roll:

[Bell]

Вот и сам - упал-отжался! 5 раз! :lol:
За невнимательность.
Я же русским по серому написал - "... хочешь - ядреные заряды рви..."  :wink:

Ладно, хрен с ним, с этим КП. В том и дело, что число ресурсов, которых на Земле мало с каждым десятилетием будет расти и расти. А на Луне они   - только копни. Знать бы - ГДЕ копать???

[Bell]

Например, возможность предельно смелого экпериментирования с разной "гадостью"...

Еще раз отжался!
1-я косм. на Луне - вшивые 1,7 км/с. Если уж очень смело экскрементировать, результаты оного действия легко могут угодить нам же на голову, то биш на Землю  :twisted:

[Agent]

Кстати, в связи с этим возможно результаты от лунных роверов НАСА мировой общественности показаны не будут. В принципе это можно скоро узнать. Такие вещи в спецификациях проекта указываються. Если не будет прямо написано (как для МЕРов например), то зажмут данные почти гарантированно.

[Зомби. Просто Зомби]

Димитър> Зомби !!! Упал-отжался еще 10 раз - в скафандре и с противогазом!
Bell> Вот и сам - упал-отжался! 5 раз!
Bell> Еще раз отжался!

Ну ладно, ладно...
Насели... уж и пошутить нельзя  :lol:

Bell> Еще подумалось про Антарктиду...

Конечно.
Скорее всего, среди прочего были и такие соображения: оставить Антарктиду в покое как некий общепланетный и "общецивилизационный" резерв.
На самый, так сказать, чёрный-чёрный-чёрный день...
А уж там посмотрим у кого жо... <ой!> шире

-------

Я так думаю, что хорошая, масштабная база на Луне (типа этого КП) всё равно нужна.
Независимо от современной возможности "рентабельно" ее эксплуатировать
Во-первых, это близко
Во-вторых - ну НАДО РЕАЛЬНО ПОПРОБОВАТЬ, что это такое
В-третьих - очевидно, что какие-то специфические ресурсы так или иначе есть.

Ну, взять, например, "радиотень": для радиотелескопа на обратной стороне Луны почти все неслабые шумы цивилизации (за исключением малочисленных межпланетных АМС) остануться далеко "внизу" и будут экранированы Луной.
Ну уж, насколько без этого можно или нельзя обойтись, насколько это необходимо..., но так или иначе - это вполне определенный "ресурс"
Потом, опыт реального геологического исследования другой планеты - это не только чистая наука, но возможность ОБОБЩИТЬ геологические и планетологические модели, что может быть полезно и для геологического описания Земли...
Если строить там, скажем, ускоритель какой, то вакуум к нему - халявный будет...

Луна, по-моему, весчь несомненная.

В отличие от Марса, где перспективы гораздо более неопределенные
Вот если там обнаружится жизнь, то, понятно, возникнет интерес к постройке там планетной биогеологической станции для, в частности, изучения местной флоры и фауны в природных условиях...

[X]

А ведь умели же когда-то мечтать!


МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим

МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ в розовом цвете... (с) Bell  :twisted:

Нет, дорогой друг, речь идет о цвете хаки    :wink:  

Очень нравится идея использовать военный бюджет в целях освоения хотя бы Луны. Следом за военными базами последуют технические службы, маркитанты, обслуга... Потянутся обозы, некоторые будут оседать надолго, привыкнут вытирать сопли детям в условиях слабой гравитации...
... а дети сделают себе крылья из картона и будут летать себе под куполом оранжереи... Для них уже это будет Родиной...

О как!

[Agent]

Между прочим.
Вроде как НАСА получит денег даже больше, чем Буш просил.
16.38  гигабакса