Новый Прогресс

[Makarenko]

В связи с Прогрессом, как таковым. Нельзя ли узнать стоимость вывода 1 кг груза на МКС при использовании Шаттла, ATV и Прогресса. Заранее благодарен. Автоматическая стыковка это конечно же хорошо, но новый грузовик всё равно нужен. Малыми модернизациями проблему не решить.

[MIK]

В связи с Прогрессом, как таковым. Нельзя ли узнать стоимость вывода 1 кг груза на МКС при использовании Шаттла, ATV и Прогресса. Заранее благодарен. Автоматическая стыковка это конечно же хорошо, но новый грузовик всё равно нужен. Малыми модернизациями проблему не решить.

Средняя стоимость одного килограмма груза на орбите осталась прежней: 20000 долларов, за килограмм.

[ааа]

Некое ускорение стыковки в связи с введением цифрового оборудования не предполагается? Или единственный выигрыш только в массе?

Это будет следующий этап модернизации, когда установят более мощный двигатель.

[Tiger]

Это будет следующий этап модернизации, когда установят более мощный двигатель.

... И более толстый кранец.  :wink:

[Иностранец]

Сколько времени длится стыковка Прогресса к ISS и сколько времени заняла стыковка ATV к ISS? В автоматическом режиме, естественно. Есть там разница или нету разницы? На ATV был тоже применен Курс, если не ошибаюсь, может как то модифицырован (цифровой)? Было некое отличие между Курсом на Прогрессе и Курсом на ATV? А если разница в продолжительности стыковки была а Курсы стояли одинаковые можно разницу в продолжительности стыковки оправдать только мощностью двигателей? Или есть там и другие факторы? Цифровой режим работы Курса не может ускорить стыковку? А может все проще и в целях безопасности не разрешается стыковаться быстрее чем положено и Прогресс и АTV стыковались за определенное время несмотря на может быть и разное оборудование (цифровое - аналог)? Спасибо за ответы.

[Андрей Суворов]

На ATV "Курс" стоял только для сравнительного анализа, он не участвовал в процессе стыковки, там была своя система - лазерная.

[ааа]

Сколько времени длится стыковка Прогресса к ISS и сколько времени заняла стыковка ATV к ISS? В автоматическом режиме, естественно. Есть там разница или нету разницы? На ATV был тоже применен Курс, если не ошибаюсь, может как то модифицырован (цифровой)? Было некое отличие между Курсом на Прогрессе и Курсом на ATV? А если разница в продолжительности стыковки была а Курсы стояли одинаковые можно разницу в продолжительности стыковки оправдать только мощностью двигателей? Или есть там и другие факторы? Цифровой режим работы Курса не может ускорить стыковку? А может все проще и в целях безопасности не разрешается стыковаться быстрее чем положено и Прогресс и АTV стыковались за определенное время несмотря на может быть и разное оборудование (цифровое - аналог)? Спасибо за ответы.

Продолжительность полета от старта до стыковки вовсе не является критерием, по которому можно судить, лучше или хуже данная модификация корабля. При избытке желания и правильном выборе времени старта можно состыковаться в течение нескольких часов.

[Иностранец]

Попробую упростить свой вопрос. Что именно меня интересует: Если допустим ATV и Прогресс находятся на орбите при той же обстановке, при тех же самых условиях, допустим в том же самом "месте" и начинают после 5 дней автономного полета стыковку к ISS. Пришла команда и началась стыковка. И здесь меня интересует если 1) быстрее к ISS сможет причалить ATV (как было сказано - с лазерной системой) или Прогресс с Курсом. Я бы предположил, что ATV причалит быстрее. 2) Если есть возможность модернизацией Курса (заменой некого оборудования на цифровое) ускорить стыковку Прогресса, или замена на цифровое оборудование ничего не решает, поскольку допустим, что радиоволна уступает лазеру? Например в точности определения координат? Я понимаю, что нету необходимости считать секунды, если Прогресс 5 дней летает себе сам по себе, там минута сверху не играет роли - просто меня интересует если модернизацией Курса можно ускорить стыковку в принципе.

[pk13]

Если предположить, что ATV и Прогресс находятся в одинаковой ствето/теневой обстановке, которая не благоприятна для оптической системы ATV, то по-любому быстрее пристыкуется Прогресс, посколькю ATV вообще пристыковаться не сможет. Извините за глупый ответ, ну он типа как вопрос
А если говорить о скорости сближения на конечном участке, то тут тоже Прогресс, имхо, быстрее, поскольку масса меньше, можно чуток сильнее "нагрузить" станцию и узел при касании.
Ну да не беда, модернизируют рано или поздно европейцы ATV, поставят радиотехническую систему, теперь им уже нечего доказывать, показали что могут по оптике, теперь можно и по нормальному .

[Иностранец]

Оk. Спасибо за ответ. В принципе Ваш ответ меня устраивает. Спасибо.

[Makarenko]

В связи с Прогрессом, как таковым. Нельзя ли узнать стоимость вывода 1 кг груза на МКС при использовании Шаттла, ATV и Прогресса. Заранее благодарен. Автоматическая стыковка это конечно же хорошо, но новый грузовик всё равно нужен. Малыми модернизациями проблему не решить.

Средняя стоимость одного килограмма груза на орбите осталась прежней: 20000 долларов, за килограмм.

Получается независимо от корабля стоимость доставки одинакова? А можно точные данные по каждой системе. Если не трудно.

[jrt]

Попробую упростить свой вопрос. Что именно меня интересует: Если допустим ATV и Прогресс находятся на орбите при той же обстановке, при тех же самых условиях, допустим в том же самом "месте" и начинают после 5 дней автономного полета стыковку к ISS. Пришла команда и началась стыковка. И здесь меня интересует если 1) быстрее к ISS сможет причалить ATV (как было сказано - с лазерной системой) или Прогресс с Курсом. Я бы предположил, что ATV причалит быстрее. 2) Если есть возможность модернизацией Курса (заменой некого оборудования на цифровое) ускорить стыковку Прогресса, или замена на цифровое оборудование ничего не решает, поскольку допустим, что радиоволна уступает лазеру? Например в точности определения координат? Я понимаю, что нету необходимости считать секунды, если Прогресс 5 дней летает себе сам по себе, там минута сверху не играет роли - просто меня интересует если модернизацией Курса можно ускорить стыковку в принципе.

1. ATV стыкуется он значительно медленнее и расходует больше топлива, но это больше связано с используемыми алгоритмами сближения, а не с оборудованием. Нужно сказать, что ATV удовлетворяет более жёстким требованиям по безопасности.
2. Требований по ускорению процесса стыковки никто не ставит, это фактор очень малой важности В частности Прогресс может долго висеть дожидаясь благоприятных условий освещённости, которые нужны не для Курса, а для визуального контроля и ТОРУ, как резервного режима. Более того даты и время пуска стараются выбирать так, чтобы стыковка приходилась на зону связи и благоприятные условия освещённости.

[А.Коваленко]

Попробую упростить свой вопрос. Что именно меня интересует: Если допустим ATV и Прогресс находятся на орбите при той же обстановке, при тех же самых условиях, допустим в том же самом "месте" и начинают после 5 дней автономного полета стыковку к ISS. Пришла команда и началась стыковка. И здесь меня интересует если 1) быстрее к ISS сможет причалить ATV (как было сказано - с лазерной системой) или Прогресс с Курсом. Я бы предположил, что ATV причалит быстрее. 2) Если есть возможность модернизацией Курса (заменой некого оборудования на цифровое) ускорить стыковку Прогресса, или замена на цифровое оборудование ничего не решает, поскольку допустим, что радиоволна уступает лазеру? Например в точности определения координат? Я понимаю, что нету необходимости считать секунды, если Прогресс 5 дней летает себе сам по себе, там минута сверху не играет роли - просто меня интересует если модернизацией Курса можно ускорить стыковку в принципе.

1. ATV стыкуется он значительно медленнее и расходует больше топлива, но это больше связано с используемыми алгоритмами сближения, а не с оборудованием. Нужно сказать, что ATV удовлетворяет более жёстким требованиям по безопасности.
2. Требований по ускорению процесса стыковки никто не ставит, это фактор очень малой важности В частности Прогресс может долго висеть дожидаясь благоприятных условий освещённости, которые нужны не для Курса, а для визуального контроля и ТОРУ, как резервного режима. Более того даты и время пуска стараются выбирать так, чтобы стыковка приходилась на зону связи и благоприятные условия освещённости.

Много стыковок "Прогрессов" сейчас проходят вне зон видимости российского НКУ.

[Вадим Семенов]

Если предположить, что ATV и Прогресс находятся в одинаковой ствето/теневой обстановке, которая не благоприятна для оптической системы ATV, то по-любому быстрее пристыкуется Прогресс, посколькю ATV вообще пристыковаться не сможет.

А такие (обстановки) вообще бывают?  :wink:

[Рома78]

Новый прогресс кстати визуально стыкуется плавнее старого, СУДНовские специалисты что то говорили про более точные алгоритмы стыковки, которые реализовали на ресурсах ЦВМ-101.

АТВ кстати не ровня Прогрессу, это скорее временный модуль станции а не корабль.

Стыковатся АТВ опять же может только к АО СМ, а Прогресс куда угодно.

Система дозоправки и двигательная система в АТВ никак не связанны между собой, у нас же можно после перекачки топлива из СД на станцию подключить движки Прогресса к питанию от баков станции.

Наконец АТВ гораздо дороже Прогресса, причем дороже непропорционально увеличению грузоподъемности.

[Lev]

Можно добавить еще про ATV.
У ATV нет ТОРУ. При любом сбое 20-тонный ATV невозможно стыковать никак. Его можно только топить.

[Green007]

Требований по ускорению процесса стыковки никто не ставит

Справедливости ради, разговоры об уменьшении времени от пуска до стыковки периодически идут.

[Green007]

Много стыковок "Прогрессов" сейчас проходят вне зон видимости российского НКУ.

К сожалению не так уж много. ЦУП с завидным постоянством планирует касание на наши НИПы

[Green007]

Ну да не беда, модернизируют рано или поздно европейцы ATV, поставят радиотехническую систему, теперь им уже нечего доказывать, показали что могут по оптике, теперь можно и по нормальному .

А что с оптикой не так?

[Green007]

Попробую упростить свой вопрос. Что именно меня интересует:
...
 просто меня интересует если модернизацией Курса можно ускорить стыковку в принципе.

Сплошной бред.