Помечтаем?

[Alex_II]

Гм... А разве есть смысл везти атмосферные пробы? Вроде проще каким-нибудь спектрометром или хроматографом обойтись?

[KBOB]

Мне кажется кластерный запуск, с возвращением образцов марсианского грунта и 5-ти точек, с целью датировки поверхностных пород из различных районов Марса.

[Дмитрий Виницкий]

Датировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

[Alex_II]

Датировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

+1
И вообще, какое там определение возраста можно получить из проб марсианского аналога "четвертички"? Так, самих себя запутать...
Если уж охота пособирать образцы - милости просим в пояс астероидов, на тяжелой станции с максимальным запасом ХС (видимо мощная батарея ионников и ядерный реактор или БОЛЬШИЕ лопухи СБ, ну и запас рабочего тела побольше)... Цель миссии - облететь максимальное количество "камней", может быть пособирать пробы ( с самых интересных), может ограничиться дистанционными методами... ну и привезти пробы на Землю.

[pkl]

А, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

25 т - 100 Мт. 50 т - ???Мт?

Н-да. Астероиду/комете мало не покажется. А не плохо бы попробовать подвигать комету/астероид. Такие проекты АМС уже есть. В НК №10 с.г. на с. 65 писали в очередной раз

[pkl]

Датировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

Вот. Вообще, я давно уже склоняюсь к мысли, что вместо таких супернавороченных АМС выгоднее уже пилотируемые экспедиции отправлять.

[ratte07]

Мне кажется кластерный запуск, с возвращением образцов марсианского грунта и 5-ти точек, с целью датировки поверхностных пород из различных районов Марса.

Чем плох запуск каждой АМС на своей ракете? Достаточно Союза, не говоря о Протоне или Атласе.

[Дмитрий Виницкий]

Интересней пустить сразу 30-40 пенетраторов, двумя АМС. А телеметрию пусть американцы собирают. Я сто раз об этом писал. А проверить - на Луне.

[RadioactiveRainbow]

Эгегей!
Делаем ионник-буксир. Своим ходом добирается до какой-нить кометы. Вгрызается в неё и, используя её же как рабочее тело, медленно-неспешно тащит куда-нить поближе к Земле

Представляете, какую станцию в этой глыбе льда окопать можно?

[KBOB]

Датировка пород с 5 точек - гадание на кофейной гуще. Вообще нет никакого смысла, кроме политического тащить грунт с Марса. ничего принципиально иного при наземных иследованиях обнаружено быть не может. Пока образцы не соберёт специалист. Тогда - есть смысл.

Метеориты с марса прилетают и ничего нормально, ни кто не запутался.

[Дмитрий Виницкий]

Это АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

[RadioactiveRainbow]

Граждане, об чем спор?
5 проб мало? - Запустим 100! Надо же носитель нагружать работой! )

[KBOB]

Это АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

Зачем песок! Пробурить метровый керн и на Землю.

[Дмитрий Виницкий]

И что он нам сообщит? Что нижезалегающие породы - старше вышележащих?

Бурение имеет смысл при тщательном комплексном исследовании данного участка. А так - разновидность дорогого флаговтыка.
И выбор места бурения чрезвычайно важен именно на месте, а не плюхнувшимся в эллипс 10х30 км лэндером.

[Alex_II]

Это АБСОЛЮТНАЯ геохронология, и сама по себе в отрыве от ОТНОСИТЕЛЬНОЙ малоинформативна. Что за толк, унать, что породы, переработанные в песок, имеют возраст миллиард лет?

Зачем песок! Пробурить метровый керн и на Землю.

А вы так уверены что 1-2 м хватит, чтоб пробурить до коренных пород? Ой, не факт...

[byran]

Я, конечно, рискую подвергнуться жестоким пыткам.
Все таки, этот раздел мне кажется наиболее прагматичным и "сухим" (в хорошем смысле), и к пустопорожним фантазиям склонен не сильно...


И все же, вы тут люди сведущие в вопросах АМС.
Помечтайте, если вам не трудно.

Вот готов Арес-5. Решено в качестве ПН (надо же носитель чем-то кроме Луны грузить) использовать для запуска новых АМС.
Любые цели. 100-120 тонн на НЗО.

Что-то даже мечтать не хочется вспоминая сколько сожрет программа Ares денег предзначенных для фундаментальной науки  :cry:

[sol]

Колония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

на Меркурии электричество дармовое ,тепло и минеральные ресурсы

тока надо на полюсе весеннее местечко удачно подобрать

[Alex_II]

Колония на Меркурии? Вот уж трава по пояс. Зачем? Умервщлять и хоронить каторзников можно гораздо дешевле.

на Меркурии электричество дармовое ,тепло и минеральные ресурсы

тока надо на полюсе весеннее местечко удачно подобрать

А вы до него долетите сперва... Мессенджер вон до сих пор добирается...

[sol]

1. Запустить спец АМС для снятия и доставки обратно на Землю ранее запущеных АМС - для музеев. Кусень Сервейора аполонцы вон доставили-то.
2. Доставить на Марс автомат по продаже кока-колы. Действующий. за счет фирмы Кока Кола. На полученные за счет рекламы деньги снарядить уже пилотируемую экспедицию
3. Боян ,наверное. Дерижопель в атмосферу Титана. Возможно - с возможностью сколь угодно близкого приближения к поверхности - вплоть до контакта. Источник питания - или толстая плутониевая батарейка .или махонькая "Нерва", или ветряная электростанция
4. Посадка ровера на Тритон около гейзеров
5. Отправка мегаионника с целью пристыковать оный к астероиду и подправить траекторию астероида так, шоб оно в Европу влупило (не наш континент, а ту ,что на Юпитере) а другая амс будет мимо пролетать и смотреть как бабахнет, а потом ровер туда

[Дмитрий Виницкий]