Помечтаем?

[ratte07]

Насколько глубже? Не проще ли, найти какой-то молодой ударный кратер или каньон и посмотреть на срез слоев? Или сделать новый.. если такого рядом нет.

Вопрос был об АМС, которую нельзя уложить в Протон или Атлас 5. Смотреть на разломы можно небольшим ровером. А бурить на десятки метров - только тяжелой АМС.

[RadioactiveRainbow]

Короче. Длиннее.
Шлем на Европу хеви-лендер с буром. Бурим до воды. Берем пробы, все такое...
А потом по шахте спускаем на веревоч... на тросе+проводе подводную сумбарину. И пусть там плавает и исследует

[ratte07]

Короче. Длиннее.
Шлем на Европу хеви-лендер с буром. Бурим до воды. Берем пробы, все такое...
А потом по шахте спускаем на веревоч... на тросе+проводе подводную сумбарину. И пусть там плавает и исследует

Например. А какая там толщина льда?

[RadioactiveRainbow]

О! А еще можно так.
В земных лабораториях выводятся растения, которые могут выживать в Марсианских условиях. Не, не получится? Ну, тогда в Венерианских, или в Меркурианских.
В каких-нибудь. Грузится целый баркас таких семян и отправляется с сельскохозяйственной миссией. По прибытии разбрасывает (как вариант - сажает с помощью спец роверов) растения. А может даже самые близлежащие еще и подкармливает теплом/водой/минералами.
Зонтики-отражатели там раскрывает, чтобы тепло солнечное собирать...

Решим вопрос о жизни на других планетах своими руками!

Например. А какая там толщина льда?

А не знаю
Думаю, несколько км по меньшей мере. Разве этот вопрос какими-нибудь орбитальными средствами просветить нельзя?

[pkl]

Ура! Как прочитал - мне такие же мечты в голову полезли  Но по второму кругу повторять не буду, а лишь дополню:
Для исследования планет-гигантов:
1. Тяжёлые атмосферные зонды размерности поздних Венер для глубокого проникновения в недра.
2. Самолёты с атомными силовыми установками, которые могли бы находиться в атмосфере планет-гигантов недели, а то и месяцы. За это время они могли бы изучить атмосферы на разных высотах в различных широтных поясах.

По поводу роверов и доставки грунта - мне сейчас в голову пришла идея тяжёлого ровера, несущего на себе 6-10-16 возвратных ракет. Как подводная лодка. Интересный образец погружается в очередную ракету и запускается на орбиту, где его подхватывает ядерно-электрическая АМС для доставки на Землю.

[Дмитрий Виницкий]

Уже было тут  
Лэндер-дайвер на Европе с прожиганием полыньи рентгеновским лазером и проникающим зондированием  :wink:

[Dude]

Для глубин меньше метров 50 тяжелые роверы не нужны, достаточно легкого + EFP - explosion formed penetrator. Ставим EFP на любой грунт, в том числе базальты, и отъезжаем - бах и акуратная многометровая скважина небольшого сечения, в которую можно погрузить небольшой червеобразный бур-щуп и взять образцы.

[ОАЯ]

Как доказать, что гравитация имеет свойство поля? Запускаем на сильно вытянутую орбиту до орбиты Плутона станцию и измеряем параметры орбиты. Если у гравитации есть эффект Доплера он проявится в отклонениях в ускорении и замедлении линейной скорости.

[Дмитрий Виницкий]

А что вояджеры не подходят?

[ОАЯ]

Подошла бы даже "Молния", но накладываются мешающие факторы - коррекция, большая площадь, влияние близких тел... А тут специальный, многократно возвращающийся с радиомаячком.

[Дмитрий Виницкий]

Чем вояджер на 110 а.е. не годится сегодня?

[pkl]

И что? Это всё? Мечты закончились?

Хреново у нас с идеями, если мечтаний еле-еле на четыре страницы накопилось  В то время как Клипер вон, до сих пор обсуждается.

Для затравки - может, помечтаем о венероходе для сбора образцов и доставке оных на Землю?

Вообще, интересно было бы послушать мнения ув. участников относительно количества и перечня объектов, достойных для отправки к ним грунтозаборных миссий.

Мой список:
1. Марс.
2. Кометы.
3. Титан.
4. Тритон.
5. Венера.
6. Уран.
7. Япет.
8. Объекты пояса Койпера.

[ОАЯ]

Я думаю, что если бы этого было достаточно (или достаточно точно) это бы вошло в учебники физики: гравитация это не поле а частицы, или это поле и длинна волны такая-то. Хотя Вы правы и слишком дорого обойдется это доказательство.

[ratte07]

Мой список:

6. Уран.

Грунтозаборных?

[Дмитрий Виницкий]

мечтать надо тут

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10

[ratte07]

мечтать надо тут

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewforum.php?f=10

Там не место мечтам про ПН для Арес 5.

[RadioactiveRainbow]

Дык.
Предлагаю серию мегадирижаблей. По полсотни тонн каждый, ага.
В Венеру, в Юпитер, в Сатурн.
Где у нас еще плотная атмосфера?
А такие тяжелые - потому что оболочка мощная должна быть.

Еще можно на Марс мега-трахтор. С реакторчиком, буром, возвратной ракетой для отправки интересных камней.

А, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

[Dude]

А, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

[ratte07]

А, еще. Бомбить комету аппаратиком пробовали. А вот бомбочкой в 50т хорошей взрывчатки...

Да, многосекционый заряд плутония 50т, в хорошей пенетрационной оболочке послать в ядро кометы. Амерам пора уже  симметрично ответить зеленым человечкам за комету Холмса! Пусть знают алиенсы, что такую угрозу национальной безопасности им не спустят... :twisted:  :x

25 т - 100 Мт. 50 т - ???Мт?

[pkl]

Мой список:

6. Уран.

Грунтозаборных?

Для возврата образцов /в данном случае - атмосферы/. Пардон, конечно :oops: - просто уже привычка - если сбор, то грунта.