Фотон-М3: Взгляд изнутри.

[Eraser]

Первый космический проект Института Спелеоастрономии.
Этот текст как говорится must see. Интересно, у нас со всеми космическими экспериментами такая, с вашего позволения, лабуда, или только со студенческо-школьными?

Мы думаем, что ESA и NASA следует больше заказов давать нашему институту. Взяток мы не берем, откатов не требуем, аппаратуру делаем в срок и качественно. У нас есть передовое научное оборудование - паяльная станция и осциллограф. И даже по данному проекту не все возможности были реализованы. Так, для герметизации оборудования были закуплены презервативы, а в качестве поглотителя влаги - наполнитель для кошачьих туалетов. Так что вполне можем применить их в следующем проекте.

[Старый]

Если это не так, то можно предположить, что растения каким-то образом реагируют на суточные изменения гравитационного поля.

[Aleksandras]

Грустно было читать. Полное отсутствие космической "идеи" в стране. Никому просто неинтересно. Плюс подобные опыты ,по-моему, уже проводились, где-то давно читал :?:

[ааа]

Если это не так, то можно предположить, что растения каким-то образом реагируют на суточные изменения гравитационного поля.

В данном случае, наверное, ерунда. Но у морских растений привязка с суточным изменениям гравитации может и быть: приливы-отливы и все такое...

Удивительно другое. "Фотон" в этом году пока единственный спутник, про который можно хоть в какой-то мере сказать, что он запущен по федеральной программе. То, что раньше называлось "космос на службе народного хозяйства". Все остальные 21 запуск - это коммерция, оборона и МКС.
И в этом единственном запуске такой уровень организации экспериментов...
Тараканы Шредингера, хе-хе-хе...

[ОАЯ]

Удивительно другое. "Фотон" в этом году пока единственный спутник, про который можно хоть в какой-то мере сказать, что он запущен по федеральной программе. То, что раньше называлось "космос на службе народного хозяйства". Все остальные 21 запуск - это коммерция, оборона и МКС.
И в этом единственном запуске такой уровень организации экспериментов...
Тараканы Шредингера, хе-хе-хе...[/color]

Такой уровень сейчас, похоже, не только в научных эксперементах... Читая о китайских часах и фотобрелке вспомнил фотографию крупным планом термокамеры на МКС.
 :cry:

[Дмитрий Виницкий]

Душераздирающее зрелище. Особенно - название иститутуа.
Все надо разгонять, к чертовой матери. Делать агентства, конкурсы на финансирование, полную открытость. Это же чёрт знает что! Откровенный попил  выходит, ещё и не умный. Полагаю, что G и на земле может меняться в течении суток, нокаким образом это можно проследить на росте растений и зачем - не понимаю. Может, это баян?

[ОАЯ]

.

Душераздирающее зрелище. Особенно - название иститутуа.
Все надо разгонять, к чертовой матери. Делать агентства, конкурсы на финансирование, полную открытость. Это же чёрт знает что! Откровенный попил  выходит, ещё и не умный. Полагаю, что G и на земле может меняться в течении суток, нокаким образом это можно проследить на росте растений и зачем - не понимаю. Может, это баян?

«Открытость» - начинают работать рефлексы – лучше сделать не правильно, но так как хочет народ.
«Конкурсы» - проходят и сейчас: Сегодня ты «выигрываешь» конкурс, я тебе не мешаю – завтра я, но ты мне не мешаешь.
«Агенства» - назначается миллионером нужный мужик и открывается «частное» агенство.

[Дмитрий Виницкий]

при чем тут народ? Достаточно контроля за такими "экспериментаторами"!

[Eraser]

при чем тут народ? Достаточно контроля за такими "экспериментаторами"!

Читайте вдумчивее. "Экспериментаторы" в данном развале не причём, они вообще люди не местные, их знакомые попроили сделать техническую часть. Биологов тоже трудно обвинить - "дети должны за полгода сделать биологический эксперимент, весом в 120 грамм, в пластиковой банке". Просто эта программа оказалась не продуманной с самого начала - ни грамотного освещения в школах, ни конкурса идей, а ведь времени на это предостаточно было.
Короче "сделано для галочки"™. Типа, есть у Роскосмоса некая цельная программа по работе с молодежью.

[Дмитрий Виницкий]

Я не вижу ничего кроме профанации и безответственности в этой ситуации. Никакие оправдания не помогут. Эти 120 граммов ПН можно было использовать вполне эффективно. Достаточно иметь хоть немного инициативы.

[Eraser]

И классический русский вопрос - кто виноват? Я пытаюсь объяснить что не имеет смысла валить на крайних, которым пришлось тратить свои деньги и время на ненужный им эксперимент, который одни люди перекладывали на других. Они то как раз сделали всё что могли.

[jettero]

И классический русский вопрос - кто виноват? Я пытаюсь объяснить что не имеет смысла валить на крайних, которым пришлось тратить свои деньги и время на ненужный им эксперимент, который одни люди перекладывали на других. Они то как раз сделали всё что могли.

да не вопрос – они молодцы, результат-то получили и при минимуме затрат  

[Chilik]

Душераздирающее зрелище. Особенно - название иститутуа. Все надо разгонять, к чертовой матери.

Кого-кого разогнать? Вы, видимо, не прониклись тонким стебом этой замечательной группы. Нет, правда, я радуюсь тому, что было сделано. На самом деле это замечательный пример именно "детского" эксперимента, когда ненужные знания получаются изящно и минимальной ценой. Решена конкретная задача. Практически без задела. Да ещё и технологии развиваются:
"Китайские часы за 10 рублей посадку не выдерживают. Отходит контакт у жидкокристаллического дисплея. Возможно, для столь экстремальных условий эксплуатации нужно брать китайские часы за 50 рублей."
Да и шутка с презервативом - не просто шутка. Это реально высокотехнологичное изделие периодически является полезным для непрофильного использования.

Так что, в качестве игрушки, которая не отнимает ресурсов основной программы *), это всё оправданно. Если хотите, подход американцев в начале космической эры, когда результат добывался в бесконечных аварийных пусках. Здесь сработало. "Взрослая" версия будет делаться на много порядков более дорогой.

*) вес изделия намного меньше, чем вес 1 кв. м. краски.

[Дмитрий Виницкий]

На каком основании этот вес полусили именно эти люди? На основании "блата"? За государственный счёт шутят? Это повод для скандала и даже уголовного дела.

[sleo]

На каком основании этот вес полусили именно эти люди? На основании "блата"? За государственный счёт шутят? Это повод для скандала и даже уголовного дела.

Не подходите к этому "делу" слишком серьезно. "Ущерб" не превышает 1K$, ведь масса изделия - 0.12 кг.
У меня сложилось впечатление, что здесь дело не в коррупции, а в обыкновенном бардаке (или, если хотите, в логистике ).
А энтузиастам большой респект! Хорошие эксперименты так и ставят: с подвязанными верёвочками и подобранными баночками

[Дмитрий Виницкий]

Не в деньгах дело, а в принципе. Именно - в бардаке и безответсвенности.

[Eraser]

На каком основании этот вес полусили именно эти люди? На основании "блата"? За государственный счёт шутят? Это повод для скандала и даже уголовного дела.

Просто видимо не нашлось никого больше... Фотон пускать надо, отчитаться о работе с молодёжью тоже, вот в космос и летят тараканы, арахис и арабидопсис с китайскими часами. Имхо, арабидопсис ещё можно назвать полезным экспериментом. Организация конечно ужасна, но если организаторов к ответу привлечь, то у нас молодёжи вообще больше ни грамма ПН не дадут. А пропаганда то дело нужное...

[Bell]

Почитал.

Это в целом конечно Ж..., но конкретно ребятам - респект  :mrgreen:

Может надо тут на форуме открыть топик и собирать там идеи для экспериментов? Тут же все типа шибко умные, оракул на оракуле :mrgreen:

[Chilik]

Не в деньгах дело, а в принципе. Именно - в бардаке и безответсвенности.

Чтобы такое утверждение было обоснованным, нужно детально знать ситуацию. Я не знаю, поэтому могу только гадать.
Как вариант развития событий: в неких популизаторских целях было принято решение часть резерва массы отдать каким-нибудь детям для их детской задачи. Типа того, что делается в Штатах, напр., по программам К-12. Далее был кинут клич: "Давайте нам ваши эксперименты!" И, как оно обычно бывает, этот клич попал не к тем людям, к кому надо, заглох, либо не был сопровождён грамотными инструкциями и т.п. Неважно. Время шло, какие-то группы энтузизистов работали или хотели работать. Время шло. Официальные структуры не работали (КЮТы, районо, заказчик, и т.п.). В итоге группа энтузиастов на коленке сделала нечто и отправила эту нечту в космос. Как-то получилось. "Вы знаете, девоньки, просто повезло!" (C)
В данном случае свое Фи! надо говорить не тем, кто это сделал, а тем, кто не смог обеспечить нормальное организационно-методическое сопровождение работы. Хотя бы за поиск партнёров в чате можно много кого из инициаторов подобных "детских" экспериментов поувольнять. Повторюсь, это претензия не к группе людей, сделавших эту работу так, как они умели. А умели в стиле кружка "Умелые руки и ноги". (C) Потому, что никто не помог, ибо вождям программы было пофиг.

[Дмитрий Виницкий]

Не нашлось - потому что молчали. Из этого можно было получить настоящее шоу со спонсорами и мировым освещением. Надо было всего лишь проявить инициативу.