Загадка Р-56 Янгеля; опять про почему мы не полетели на Луну

[zero17]

Р - 56

[Магадан2]

Впечатление, что ракетчики забыли про место для ПГ на 40 тонн?  

[Molodoy]

Впечатление, что ракетчики забыли про место для ПГ на 40 тонн? 

Увы, но все задачи тогда уже могли Протоном закрыть, а 40 тонн это ни туда, ни сюда, для околоземных задач много, для пилотируемых лунных миссий с высадкой маловато  

[Schwalbe]

для пилотируемых лунных миссий с высадкой маловато

Достаточно для выходя на ОИСЛ. Если прямо ЛОК, то тонн 45 нужно было.

[Molodoy]

для пилотируемых лунных миссий с высадкой маловато

Достаточно для выходя на ОИСЛ. Если прямо ЛОК, то тонн 45 нужно было.

Р-56 вроде бы должна была 46т на НОО и 12.6 тонн к Луне доставлять, для облёта с выходом на ОИСЛ достаточно, ЛОК по проекту около 10т весил, наверное можно было до 12.6 т ЛОК сделать, чтобы втроём лететь, первым пуском был бы ЛК тоже до 12.6т, возможно даже двухместный. У американцев посадочный лунный модуль в первой миссии весил ~15т , потом уже 16.5 т с лунным транспортом.

[Schwalbe]

Нужно было отдавать облет Челомею на УР-500 - ЛК-1 не позже 1967 года, и делать ЛОК под Р-56 на 1968 год. При таком раскладе даже американская высадка в 1969 была бы смазана. Наша посадка под трехпуск.

[Molodoy]

Нужно было отдавать облет Челомею на УР-500 - ЛК-1

Согласен, хотя бы был облёт

Наша посадка под трехпуск.

Почему трёх пуск? Первым ЛК, вторым ЛОК и стыковка у Луны? 

ЛОК под Р-56 на 1968 год

Вот с ракетой непонятно, в конце концов Янгель выбрал моноблок и хотел делать его на Южмаше и транспортировать по Днепру - Черному морю - Волге - по дороге на Капустин Яр, тоесть надо было ещё обустраивать Капустин Яр до уровня Байконура, а это тоже время. Либо делать на месте прямо на Байконуре как и Н-1. 

[Дмитрий В.]

Нужно было отдавать облет Челомею на УР-500 - ЛК-1

Согласен, хотя бы был облёт

Наша посадка под трехпуск.

Почему трёх пуск? Первым ЛК, вторым ЛОК и стыковка у Луны?

ЛОК под Р-56 на 1968 год

Вот с ракетой непонятно, в конце концов Янгель выбрал моноблок и хотел делать его на Южмаше и транспортировать по Днепру - Черному морю - Волге - по дороге на Капустин Яр, тоесть надо было ещё обустраивать Капустин Яр до уровня Байконура, а это тоже время. Либо делать на месте прямо на Байконуре как и Н-1.

Маршруты были проработаны также до Байконура и Плесецка. Просто до Кап. Яра был кратчайший маршрут

[Molodoy]

Маршруты были проработаны также до Байконура и Плесецка.

А как именно? До Байконура предполагаю такой моноблок можно довезти до Каспия по воде, в порту на Каспии отгрузить и сделать отдельную ЖД ветку или просто дорогу от порта прямо до Байконура.
А как с Плесецком? Днепр - ЧМ -Дон -по Волге в Белое море и потом два пути - либо через Архангельск по Северной Двине максимально близко к Плесецку и отдельную дорогу делать примерно 80км по прямой. Либо сплавлять по маленькой реке Онеге максимально близко к Плесецку и делать примерно 40 км дороги по прямой.
Или другие варианты?

Учитывая сколько инфраструктуры надо было построить для такой перевозки, может дешевле было на месте делать как с Н-1?

[Дмитрий В.]

Маршруты были проработаны также до Байконура и Плесецка.

А как именно? До Байконура предполагаю такой моноблок можно довезти до Каспия по воде, в порту на Каспии отгрузить и сделать отдельную ЖД ветку или просто дорогу от порта прямо до Байконура.
А как с Плесецком? Днепр - ЧМ -Дон -по Волге в Белое море и потом два пути - либо через Архангельск по Северной Двине максимально близко к Плесецку и отдельную дорогу делать примерно 80км по прямой. Либо сплавлять по маленькой реке Онеге максимально близко к Плесецку и делать примерно 40 км дороги по прямой.
Или другие варианты?

Учитывая сколько инфраструктуры надо было построить для такой перевозки, может дешевле было на месте делать как с Н-1?

Вот так

[WkWk]

Учитывая сколько инфраструктуры надо было построить для такой перевозки, может дешевле было на месте делать как с Н-1?

Вообче не нужна )  Инфраструктура в смысле )

[Molodoy]

Вообче не нужна )  Инфраструктура в смысле )

Если везти через территорию Казахстана 1200 км по общим дорогам, которые наверняка проходят через города, которые и станут узким местом, надо буде ещё строить объездные дороги. С Плесецком вообще почти с нуля 100 км дороги строить от воды. Разве не нужна?

[WkWk]

Вообче не нужна )  Инфраструктура в смысле )

Если везти через территорию Казахстана 1200 км по общим дорогам, которые наверняка проходят через города, которые и станут узким местом, надо буде ещё строить объездные дороги. С Плесецком вообще почти с нуля 100 км дороги строить от воды. Разве не нужна?

Янгель провел исследования и оказалось что полноприводный тягач вполне провезет прицеп с ракетой по местности. Дороги не нужны.  Королевцы потом тоже провели исследование, оказалось так и есть и заказали Грачову транспортёр для перевозки ступеней Н-1 в сборе. Так что проблемы если и были  с доставкой - то в голове )

[Seliv]

Вообче не нужна )  Инфраструктура в смысле )

Если везти через территорию Казахстана 1200 км по общим дорогам, которые наверняка проходят через города, которые и станут узким местом, надо буде ещё строить объездные дороги. С Плесецком вообще почти с нуля 100 км дороги строить от воды. Разве не нужна?

Янгель провел исследования и оказалось что полноприводный тягач вполне провезет прицеп с ракетой по местности. Дороги не нужны.  Королевцы потом тоже провели исследование, оказалось так и есть и заказали Грачову транспортёр для перевозки ступеней Н-1 в сборе. Так что проблемы если и были  с доставкой - то в голове )

Проблемы в голове у того, кто это предложил, из Куйбышева по Волге до Каспия, а потом через степь/пустыню на колёсном транспортёре. там 1000км по прямой, а по дорогам почти 2000.

Хорошо дальше таких макетов, игрушек дело не пошло
Вы не можете просматривать это вложение.

[Seliv]

[WkWk]

Проблемы в голове у того, кто это предложил, из Куйбышева по Волге до Каспия, а потом через степь/пустыню на колёсном транспортёре. там 1000км по прямой, а по дорогам почти 2000.

Это были Янгель, Королев, Мишин и Грачев )