Перспективы Протона

R-7 · 02.11.2007 09:35:25

Ракеты на гептиле в цивилизованных странах прекращают использовать для мирного космоса. Протон давно отработан, имеет умеренную себестоимость и при запусках с экватора с водородным блоком может ещё лет тридцать приносить неплохие деньги.
При создании СП (только для стартов, без производства носителя и компонентов) на экваторе с технологически отсталой страной утечка технологий маловероятна. Потеря старта и носителя в случае форсмажора страхуется. Протон+водородный блок+экватор=стабильный доход.
Что выгоднее: запуски Протона с нового старта на Дальнем востоке, создание СП с менее цивилизованной экваториальной страной (Кения, Галапагос-Эквадор, Индонезия, Папуа) или есть более выгодные варианты?

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 09:41:16

А вам ничего не слышали???
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/221/26.shtml

Впрочем, это все фантазии на тему.

R-7 · 02.11.2007 09:49:52

Это всё старые песни и почти увядшие цветы.
Прокричали и не делают. Хотя кое-что можно реанимировать.
Вопрос в том, где выгодее и как заработать максимум на Протоне.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 09:50:49

Нигде, кроме Казахстана. Вопроса нет.

R-7 · 02.11.2007 09:56:15

Любовь с Китаем нового окружения Назарбаева крепнет день ото дня. Казахский уран продан в Китай, а мы теперь закупаем в Австралии.
Последний раз после аварии казахи запросили столько, что в выгоде стартов с Байконура стоит усомниться.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 09:58:08

Нет сомневайтесь. Вам известны все подробности уранового рынка?
А, что, если бабхнет в Кении, надо будет меньше заплатить???
Протон и так продается суперуспешно, остальное уже политика.

R-7 · 02.11.2007 10:08:44

После последней аварии продажи Протона подешевели.
А с Кении падать будет в океан, рыбы запросят меньше казахов.

ratte07 · 02.11.2007 10:19:57

Пеоенос старто не окупится коммерческими заказами. Если будет построен старт на ДВ на гос. средства, то можно пускать и оттуда.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 11:05:57

ЦитироватьПосле последней аварии продажи Протона подешевели.
А с Кении падать будет в океан, рыбы запросят меньше казахов.

А после падения в океан не подешевеют? Да там три шкуры спустят еше на этапе переговоров. И зелёные и черные.

R-7 · 02.11.2007 11:28:30

Франция гептилом рыб кормила, Индия кормит, с Алькантары собираются гептилом потчивать океан.
Зелёные и прочие терпят.
Юрисдикции в океане у них нет.
А анализ истории русских экваториальных попыток:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/221/26.shtml
указывает на стойкое противодействие сильной организации созданию русского старта на экваторе.
Из 6 раз и более 10 вариантов не прошёл ни один!
Нарушение законов статистики происходит только при постороннем влиянии.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 11:31:48

Нарушение адекватного восприятия действительности вызывает химеры конспирологии.

R-7 · 02.11.2007 12:53:16

Согласен: конспирология - это оффтоп.
И адекватность в Праге другая, при всей любви к штатам не в моде у вас Бзежинский:
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Но вопрос о максимальной выгоде запусков Протона - это актульная задача и стратегически и для кормления предприятий.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 12:57:55

Вас это так напрягает? Вы считаете, что "Пусковые Услуги" не справляются?

R-7 · 02.11.2007 13:33:41

Я вижу что платят в Москве инженерам в космической отрасли уже меньше чем в Пекине, про штаты ....
А жизнь в Москве дороже чем в Праге, Хьюстоне, Сиэтле, Тулузе и Пекине (там вообще инженерам рай).

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 13:46:35

Буга-га! То есть, вы думаете, что если Протонов будут пускать больше, то зарплаты повысятся???
Кстати, сомневаюсь сильно, что абсолютные зарплаты в Пекине выше.

R-7 · 02.11.2007 20:43:15

ЦитироватьТо есть, вы думаете, что если Протонов будут пускать больше, то зарплаты повысятся???
Кстати, сомневаюсь сильно, что абсолютные зарплаты в Пекине выше.

Китайские спецы в Москву приезжают и есть иногда возможность пообщаться и сравнить. Денег и порядка у них явно больше. На одного натурального лохматого спеца два прилизанных мена в галстуках приезжают ясно зачем. В основном едут на левые конференции и симпозиумы, но рыщут по всему фронту.

Если Протоны будут нести больше денег, то менагеров не так будет душить жаба при выделении денег на инженеров. Ну и извилина у менагера должна чуть хотя-бы соображать, что инженер будет работать по зарплате, а в остальное время калымить (слава богу уже есть способы и возможности). Следствием недофинансирования инженеров являются взрывы Протонов.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 20:53:51

Протоны летали за бугор и при СССР. Вы идеалист. Никто не даст ни копейки больше тому, кто и так работает. Проше завести профсоюз нормальный, а денег и так валом. Уж на приличные зарплаты персоналу хватило бы. Только кто же даст?

R-7 · 02.11.2007 21:07:53

Сейчас Протон настолько отработан, что полёт за бугор признак явной халатности (СССР был 16 лет назад). Халатность из-за недоплат. Сейчас инженеру сколько заплатят, столько он и сделает. Не переработает и не доложит менагеру, что что-то не так, если видит, что это вне его зоны ответственности. За идею даже в Китае уже не работают. Хотя в Китае есть команды, а у нас стало как в штатах - общность индивидуальностей (после нескольких лет всеобщего надувательства, уже никто никому не верит). Следствие: инженер не страхует менагера - после ухода за бугор есть надежда, что новый менагер заплатит больше.
Все это детали, и если денег будет больше с Протонов, то многие вредные детали имеют шанс исчезнуть.

Дмитрий Виницкий · 02.11.2007 21:15:11

Вы идеалист. :mrgreen:

R-7 · 02.11.2007 21:19:17

Можно практично.
На лишние деньги от Протонов нанять лишних ФСБшников,
проследить схемы откатов и решить все вопросы. :mrgreen: