Спутники связи на ГСО в 2020 году

[ratte07]

Холдинг впарил Экспресс-МД.

А, точно. Далеко ещё нам до законов цивилизованного рынка...

Это по-моему как раз редкое рыночное решение. Поскольку для нашего заказчика важнее удержать позиции на ГСО, чем обеспечить пропускную способность, удвоение числа КА при неизменном числе пусков - не самое плохое решение. Другое дело, что тяжелая модификация блока Д (3400 кг на ГСО) позволила бы на базе Ямала получить м.б. более привлекательную комбинацию.

[mihalchuk]

Вообще я согласен, что при дефиците позиций и укрупнении компаний операторов логично увеличивать размерность КА. Только чем их выводить, если масса на ГСО будет 5-6 т? В последнее время не слышно о громких программах создания новых коммерческих РН.

Сделать орбитальную заправочную станцию, и проблемы отпадут. Попомнят ещё эту идею!

[mihalchuk]

Кто может ответить на следующие вопросы:
Насколько уменьшается стоимость ствола при росте их числа на спутниках?
Какова цена ствола? Как она зависит от частоты?
Какой общий объём рынка спутниковой связи (аренда стволов)? Я слышал - 60 миллиардов долларов в год. Правильная ли это цифра?
И главное: что выгоднее - разместить два спутника в двух точках при их наличии или делать один спутник с вдвое большей пропускной способностью (при наличии необходимых средств выведения)?

[ratte07]

В любом случае коммерческий рынок запусков сейчас приносит втрое меньше, чем на пике своего развития. И он абсолютно непривлекателен для американских компаний, пока у власти республиканцы. Обе волны коммерциализации космоса связаны с президентами-демократами с их сокращением расходов на оборону и космос. ИМХО, пока есть госзаказ уровня лунной программы, американские компании не будут ничего делать для коммерческого рынка, а европейцы не рискнут что-то менять, бросать вызов.

[ratte07]

[Bell]

Странная какая-то картинка...
Пусковые услуги дешевеют, страховка растет, доходы от аренды падают...
Фигна какая-то, без пояснения бессмысленно.

[Bell]

У меня такая имха, что объем передаваемой информации растет лавинообразно. Это быстрый рост обема и веса контента в Интернете, типа видео. Это развитие HDTV. Это новые версии сотовой связи, типа 3G и выше. Т.е. есть все основания для роста мощности ГСО-спутников. А стволы не облегчаются от прогресса электроники...

[ааа]

Самое интересное, кому нужно это безумное количество стволов? Чем загружают новые мощности, какой информацией? Кто в конечном счете это оплачивает и почему? И когда, наконец, этот рост закончится?

[ааа]

Белл колдун, однако. Отвечает раньше, чем я вопросы задаю.
Но дело в том, что ничего лавинообразного в природе нет и должно наступить насыщение.

[Bell]

Белл колдун, однако. Отвечает раньше, чем я вопросы задаю.

:oops:
Это достигается долгой тренировкой и самосовершенсттвованием. Где-то так в течение 5 лет

Но дело в том, что ничего лавинообразного в природе нет и должно наступить насыщение.

Дык пусть не лавинообразно. Но все равно рост очень шустрый. Главное, что он есть и не может не есть  :wink:

[Старый]

У меня такая имха, что объем передаваемой информации растет лавинообразно. Это быстрый рост обема и веса контента в Интернете, типа видео. Это развитие HDTV. Это новые версии сотовой связи, типа 3G и выше. Т.е. есть все основания для роста мощности ГСО-спутников. А стволы не облегчаются от прогресса электроники...

Тут главная фигня в том что конкуренция со стороны кабельных сетей всё жёстче.
 А уменьшение веса электроники не даёт заметного эффекта, даже если транспондеры станут вообще невесомыми то это ничего не изменит. Вес спутников в основном определяется весом систем электропитания и терморегулирования.

[Старый]

Поэтому спутники пока вне конкуренции в мобильной связи и вещании. Естественно в высокскоростных, с обычными сотовыми телефонами спутники тоже не в состоянии конкурировать.

[ratte07]

Не надо забывать про развитие наземных сетей. Тут как с низкоорбитальными СС, только процесс растянут и не так выражен. Наземные сети конечно дороже, но они "понятнее", число компаний, которые вовлечены в их развитие очень велико, в принципе и один человек может протянуть метров 200. И эти сети росли и наконец выросли в прямого конкурента спутникам. Посмотрите, сколько операторов предлагает кабельное ТВ в Москве. И тарелка НТВ+ уже не является единственным вариантом.

[Bell]

У меня такая имха, что объем передаваемой информации растет лавинообразно. Это быстрый рост обема и веса контента в Интернете, типа видео. Это развитие HDTV. Это новые версии сотовой связи, типа 3G и выше. Т.е. есть все основания для роста мощности ГСО-спутников. А стволы не облегчаются от прогресса электроники...

Тут главная фигня в том что конкуренция со стороны кабельных сетей всё жёстче.

Да, есть такая буква. Но что делать кабельным сетям между Японией и США? :wink:

А уменьшение веса электроники не даёт заметного эффекта, даже если транспондеры станут вообще невесомыми то это ничего не изменит. Вес спутников в основном определяется весом систем электропитания и терморегулирования.

Ja-ja! И это тоже!

[Старый]

Самое интересное, кому нужно это безумное количество стволов?

Потребителям.

Чем загружают новые мощности, какой информацией?

А всей подряд. От телевещания до корпоративных сетей. Особенно военные усердствуют, им кабельные сети в принципе не подходят.

Кто в конечном счете это оплачивает и почему?

потребители. Потому что больше нечего делать.

И когда, наконец, этот рост закончится?

Никогда. Ну или когда кабельные сети окончательно задавят.

[Старый]

Да, есть такая буква. Но что делать кабельным сетям между Японией и США? :wink:

Как что? Информацию передавать!
 Насколько я понимаю трансокеанские информационные потоки уже давно делаются по кабелям.

[ratte07]

Чем загружают новые мощности, какой информацией?

А всей подряд. От телевещания до корпоративных сетей. Особенно военные усердствуют, им кабельные сети в принципе не подходят.

Старый, давайте все же разделять коммерческий рынок и госзаказ. Мой начальный вопрос относился только к коммерческому рынку. Военные спутники могут быть любой размерности, вплоть до 17 т платформ от РКК.

[Sattel]

".....Но что делать кабельным сетям между Японией и США? ....."
эх жалко под рукой нет карты со всеми подводными кабелями тогда бы посмотрели сколько их через океаны проложено. причем по воде удобнее прокладывать так как не надо ничего рыть и с владельцами земли договариваться.

спутник или кабель - определяется исключительно экономикой.
надо быстро - спутник. надо много - кабель. как правило первым приходит спутник, а потом его вытесняет кабель или РРЛ.  
В некоторых случаях кабель вообще никогда не вытеснит спутник. Там где плотность населения маленькая и оно разбросано, как на островных государствах  - острова Океании напрмер.

[ratte07]

".....Но что делать кабельным сетям между Японией и США? ....."
эх жалко под рукой нет карты со всеми подводными кабелями тогда бы посмотрели сколько их через океаны проложено. причем по воде удобнее прокладывать так как не надо ничего рыть и с владельцами земли договариваться.

спутник или кабель - определяется исключительно экономикой.
надо быстро - спутник. надо много - кабель. как правило первым приходит спутник, а потом его вытесняет кабель или РРЛ.  
В некоторых случаях кабель вообще никогда не вытеснит спутник. Там где плотность населения маленькая и оно разбросано, как на островных государствах  - острова Океании напрмер.

Т.е. спутники на ГСО постепенно станут нишевым продуктом, как их низкоорбитальные собратья?

[Старый]

Старый, давайте все же разделять коммерческий рынок и госзаказ.

Никак не получится разделить. Платформы создаются по госзаказу а потом коныертируются под гражданское использование.