Модернизация Прогресса

[Lunatik-k]

SFN>> усиленный ПАО как у УМ.

А где можно ознакомиться с характеристиками этого  "усиленного ПАО".

Желательно в сравнении с "неусиленными ПАО" - всех ранее выпускавшихся моделей ПАО.

Таблику ? если у кого есть.

[SFN]

Лунатик: А где можно ознакомиться с характеристиками этого"усиленного ПАО".

Ответ:"Новый усиленный ПАО" это терминология Левона. ПАО под УМ вроде как по слухам предполагалось использовать в дальнейшем для новых "тяжелых" Прогрессов,  запускаемых на Союзе 2-1б.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12244/message841949/#message841949

[Lunatik-k]

Вот и проверен очередной модернизированный Прогресс М-УМ.

Масса корабля-модуля 8180кг из них масса самого модуля 4650 кг.

[Lunatik-k]

Основные характеристики узлового модуля

Стартовая масса, кг	4650
Диаметр сферического корпуса, мм	3300
Количество стыковочных агрегатов	6
Масса доставляемых грузов, не более, кг	700
Гермообъём, м3	19
Максимальное электропотребление бортовых систем модуля при полёте в составе корабля «Прогресс М-УМ», Вт	700
Среднесуточное электропотребление бортовых систем модуля при полёте в составе российского сегмента МКС, Вт	500

Остаются вопросы

Стартовая масса узлового модуля 4650 кг это вместе с 700 кг доставляемых грузов или доставляемые грузы идут плюсом с массе узлового модуля ?

Это нужно для того чтобы понимать массу ПАО с проставкой и топливом.

[Дем]

Стартовая масса узлового модуля 4650 кг это вместе с 700 кг доставляемых грузов

Да, масса модуля 3 890 кг

Это нужно для того чтобы понимать массу ПАО с проставкой и топливом.

Что же касается сабжа - то вполне логичным было бы размещение аппаратуры не в ПАО а в общем гермообъёме - так мы избавимся от 500-750 кг массы. Для Союза разделение оправдано - потому что САС, а в грузовике оно всего лишь для унификации.

[Patron]

Основные характеристики узлового модуля

Стартовая масса, кг	4650
Диаметр сферического корпуса, мм	3300
Количество стыковочных агрегатов	6
Масса доставляемых грузов, не более, кг	700
Гермообъём, м3	19
Максимальное электропотребление бортовых систем модуля при полёте в составе корабля «Прогресс М-УМ», Вт	700
Среднесуточное электропотребление бортовых систем модуля при полёте в составе российского сегмента МКС, Вт	500

Остаются вопросы

Стартовая масса узлового модуля 4650 кг это вместе с 700 кг доставляемых грузов или доставляемые грузы идут плюсом с массе узлового модуля ?

Это нужно для того чтобы понимать массу ПАО с проставкой и топливом.

Среднесуточное потребление бортовых систем этого одного модуля 500 Вт в составе станции? Это при номинальном напряжении бортовой сети  27 В составляет порядка 18 ампер. Сколько же ампер часов на участке автономного полета за 52 часа этот "товарищ" потенциально мог "скушать"? ИМХО, конечно, но 18 ампер - это  потребление дежурных систем целого корабля Союз МС с экипажем. Неужели на ПАО поставили более мощную СБ, а в пару к ней и суммарную ёмкость ББ+РБ "подняли"?Такой ПАО вполне прилично смотрится, если предположения верны, конечно же. ИМХО, как всегда.

[sas]

Сколько же ампер часов на участке автономного полета за 52 часа этот "товарищ" потенциально мог "скушать"?

Скорее всего нифига, кроме систем стыковки. 500 ватт, это когда все включено, а оно включено, когда во все дырки пристыковано. Ну раз нам такое не светит, то никаких 18 ампер ни в полете, ни на станции он кушать не будет.

[Lunatik-k]

Сколько же ампер часов на участке автономного полета за 52 часа этот "товарищ" потенциально мог "скушать"?

Скорее всего нифига, кроме систем стыковки. 500 ватт, это когда все включено, а оно включено, когда во все дырки пристыковано. Ну раз нам такое не светит, то никаких 18 ампер ни в полете, ни на станции он кушать не будет.

Скорее всего основную энергию потребляет система терморегулирования чтобы не замерз модуль.

В модуле постоянного присутствия космонавтов нет, чтобы не было конденсата на стенках наверно они немного подогреваются, а для этого нужно дополнительное терморегулирование потребляющее энергию.

[Patron]

Сколько же ампер часов на участке автономного полета за 52 часа этот "товарищ" потенциально мог "скушать"?

Скорее всего нифига, кроме систем стыковки. 500 ватт, это когда все включено, а оно включено, когда во все дырки пристыковано. Ну раз нам такое не светит, то никаких 18 ампер ни в полете, ни на станции он кушать не будет.

"Прикинем на пальцах": СОТР (термостатирование такого объема гермоотсека никто не отменял; своего навесного радиатора у модуля нет (или есть?)), автоматика СЭП, система дозаправки, телеметрия, система стыковки, СУБК ( ну хоть один ампер постоянно): по 2...4 Ампера на четыре-пять систем модуля в самом "не пиковом" случае. ИМХО, как всегда.

[thunder26]

Это при номинальном напряжении бортовой сети  27 В 

На МКС 28В

[Patron]

Это при номинальном напряжении бортовой сети  27 В

На МКС 28В

Тогда для U=28 В среднесуточное потребление УМа ((500 Вт : 28 В = 17,85 А) : 24 часа) = меньше ампера в час (~0,74)? Так это просто Находка, а не модуль!

[Потусторонний]

Союз 2-1 б
ТГКМ Прогресс М-УМ - 7.8 тон
Доставляемый груз - 0.6 тонн

В связи с падением форума потерялась картинка.

[Lunatik-k]

Вопрос к специалистам.
По слухам в Прогресс М-УМ модифицированный ПАО.
Сам Прогресс М-УМ  весит 8180 кг.

1) Какую характеристическую скорость способен выдать этот модифицированный ПАО при массе Прогресса 8180кг ?
2) Сколько весит сам модифицированный ПАО, без топлива ?
3) Сколько весит проставка между ПАО и модулем Причал ?
4) Сколько весит топливо в ПАО ?

[Lunatik-k]

Транспортный грузовой корабль-модуль «Прогресс М-УМ»
Транспортный грузовой корабль-модуль «Прогресс М-УМ» предназначен для решения следующих задач:

• Обеспечение автономного полёта, сближения и стыковки узлового модуля к МКС;
• обеспечение электропитания, управления и телеметрического контроля узлового модуля на участке автономного полёта до стыковки с российским сегментом МКС;
• отделение приборно-агрегатного отсека корабля от узлового модуля «Причал» и обеспечение его схода с орбиты в согласованный район мирового океана.

Основные характеристики

Стартовая масса, кг	8 180
Длина, м	7,23
Наибольший диаметр, м	3,60
Размах солнечных батарей, м	10,7
Базовое изделие: транспортный грузовой корабль «Прогресс М».	19

 

В состав транспортного грузового корабля-модуля входят:

• Приборно-агрегатный отсек, заимствованный от базового изделия, в котором размещаются приборы и агрегаты бортовых систем, обеспечивающих автономный полёт, стыковку с МКС и последующее отделение и сход приборно-агрегатного отсека с орбиты;
• переходный отсек, обеспечивающий механические и электрические интерфейсы приборно-агрегатного отсека с кораблем, а также размещение двигателей причаливания и ориентации среднего пояса;
• сам узловой модуль «Причал».

Транспортный грузовой корабль-модуль «Прогресс М-УМ» представляет собой сборку узлового модуля «Причал» с приборно-агрегатным отсеком посредством вновь разработанного переходного отсека. Приборно-агрегатный отсек по конструкции соответствует приборно-агрегатному отсеку базового корабля «Прогресс М» с доработками по увеличению его жесткости и прочности в связи с увеличенной до 8 180 кг массой корабля.

В состав приборно-агрегатного отсека входят:

• Агрегатный отсек;
• верхний и нижний приборный отсеки.

Аналогично базовому кораблю в агрегатном отсеке располагаются агрегаты комбинированной двигательной установки — базовый блок с двигателем коррекции тягой 300 кгс и двигатели причаливания и ориентации нижнего пояса тягой 13 кгс. Верхний и нижний приборные отсеки образуют единый герметичный объем, в котором размещаются приборы бортовых систем.
Для обеспечения управления и контроля на внешней поверхности приборно-агрегатного отсека размещены две антенны бортовой радиотехнической системы «Квант-В», а также антенна системы бортовых измерений со стороны днища агрегатного отсека. Радиоконтроль параметров орбиты осуществляется при помощи средств радиоконтроля орбиты. Антенны радиоконтроля орбиты также размещены на внешней поверхности приборно-агрегатного отсека.
Для обеспечения электропитания размещены две панели солнечных батарей, аналогичные установленным на грузовом корабле «Прогресс М». Для обеспечения управления движением также установлены датчики системы управления движением и навигации — датчики инфракрасной вертикали и датчик Солнца.
На переходном отсеке размещены:

• Элементы разделяемого стыка с узловым модулем, обеспечивающие отделения связки приборно-агрегатного отсека с переходным отсеком перед сходом с орбиты;
• отрывные электрические платы связи приборно-агрегатного отсека с узловым модулем «Причал»;
• блоки двигателей причаливания и ориентации среднего пояса тягой 13 кгс;
• две антенны бортовой радиотехнической системы «Квант В»;
• антенна аппаратуры УКВ радиоканала телеоператорного режима управления.

Разделяемый стык переходного отсека с узловым модулем «Причал» обеспечивает по команде с наземного контура управления срабатывание пирозамков отделения приборно-агрегатного отсека, расхождение связки с переходным отсеком. После отделения приборно-агрегатного отсека от узлового модуля управление связкой приборно-агрегатного отсека с переходным отсеком обеспечивает система управления движением и навигации отсека.

Транспортный грузовой корабль-модуль «Прогресс М-УМ» выводится на орбиту ракетой-носителем «Союз-2.1б».
 Номинальные параметры орбиты выведения:

Высота орбиты выведения	193×240 км
Высота орбиты стыковки и спуска приборно-агрегатного отсека	до 460 км
Наклонение орбиты	51,6°

[Lunatik-k]

Вот смотрю на Прогресс М-УМ и думаю, а чем он не базовая основа для проектирования нового грузового корабля с возможностью возвращать грузы ?
В шарике выкинуть лишние 4 стыковочных узла, выкинуть систему терморегулирования, выкинуть лишние трубопроводы, выкинуть лишние кабельные жгуты, отверстия заварить.

Интересно на сколько увеличится масса доставляемых грузов.

Какая масса у стыковочного узла ? там лишних 4 штуки.

Фактически конструкция шарика со стыковочными узлами полностью готова.
Есть почти полная обвязка.
Начать эксплуатацию можно очень быстро.
На первом этапе даже без возвращаемых грузов.

[спец]

Отберите у дедушки книгу "Незнайка на Луне".

[К.А.]

В данном изделий отсутствует отсек для достовляемого  Прогрессом топлива, воды и газов. Поэтому просто снять стыковочный узлы не достаточно. Кроме ПАО надо все переделывать. 

[Lunatik-k]

В данном изделий отсутствует отсек для достовляемого  Прогрессом топлива, воды и газов. Поэтому просто снять стыковочный узлы не достаточно. Кроме ПАО надо все переделывать.

Конечно без некоторых переделок не обойтись.
Но в шарике есть главное: 
1) корпус шарика более вместительный чем текущий эксплуатируемый корпус.
2) Прочностные характеристики корпуса и основного стыковочного узла испытаны.
3) Шарик полностью готов к автоматической стыковке и испытан.
4) Предусмотрена возможность отстыковки шарика от ПАО.
   Это даст возможность облегчить шарик перед посадкой по типу Союза, а не только топить весь Прогресс в океане.
5) На выведение данной конструкции шарика уже есть готовое решение ракеты носителя Союз с готовым обтекателем, все испытано.
6) Есть полный кадровый конструкторский состав, т.к. подобный шарик сейчас в разработке для РОС и текущая версия Прогресса находится в текущей эксплуатации, это будет не полностью новая разработка, а разработка с большим  заделом готовых испытанных решений.

[mik73]

Вот смотрю на Прогресс М-УМ и думаю, а чем он не базовая основа для проектирования нового грузового корабля с возможностью возвращать грузы ?

С возможностью возвращать - тем, что у него нет спускаемого аппарата. У "оригинального" Прогресса тоже нет.
Для грузового корабля - тем, что, как отмечено выше, у него нет отсека для доставки жидкостей и газов (который у оригинального "Прогресса" вместо СА "Союза").

Конечно без некоторых переделок не обойтись.

Чуть менее, чем полностью.

Если взрослого мыша
Взять и бережно держа,
Напихать в него иголок
Вы получите ежа.

Если этого ежа,
Под водою подержать -
Он в воде дышать привыкнет.
Вы получите ерша.

Если этого ерша,
Крепко нос ему зажав,
Потянуть за хвост сильнее -
Вы получите ужа.

Если этого ужа,
Приготовив два ножа...
Впрочем, он наверно сдохнет.
Hо идея хороша!

[nonconvex]

Отберите у дедушки книгу "Незнайка на Луне".

Сначала вы ее у  И. Маска отберите.