союз из углепластика

[serb]

Может, сначала гермообъём в ПАО ликвидировать?

Я полагал, что это входит в заявленные 650 кг экономии

[ratte07]

Может, сначала гермообъём в ПАО ликвидировать?

Я полагал, что это входит в заявленные 650 кг экономии

В общем - да.

[sychbird]

Имею ценно-бредовую идею, что резерв модернизации СА Союза находиться в парашютных контейнерах. Используя современные суперпрочные нити из нанотрубок,  ИМХО, можно в разы снизить вес и объем парашютов и парашютных контейнеров.  И углепластик для контейнеров будет в жилу. Это как минимум даст возможность экипажу вытянуть ноги. А так же хорошо впишется в модный танец с бубном по поводу нанонизма.

А в сочетании с цифровизацией может быть можно будет подумать о двухрядной компановке кресел.

Что скажут спецы? Лягайте, обид не будет.

[serb]

Я бы сказал, что основной резерв модернизации, как уже указывалось выше - гермоотсек в ПАО и электроника. Сам ПАО за счет углепластика тоже можно облегчить, насколько я знаю, из углепластика делается ферменная конструкция ДМ-3

Возможно, что-то добавит корпус ОО из новых материалов, но я не уверен, что композиты смогут одновременно работать и на растяжение (давление внутри), и на удар при стыковке.

Что до парашютов - у них ЕМНИП площадь за 1000 кв.м., на нанотрубках разоришься. К тому же насколько я знаю, их и так уже из аналога кевлара делают.

[Андрей Суворов]

Я бы сказал, что основной резерв модернизации, как уже указывалось выше - гермоотсек в ПАО и электроника. Сам ПАО за счет углепластика тоже можно облегчить, насколько я знаю, из углепластика делается ферменная конструкция ДМ-3

а насколько я знаю, он из боралюминиевого композита.

Возможно, что-то добавит корпус ОО из новых материалов, но я не уверен, что композиты смогут одновременно работать и на растяжение (давление внутри), и на удар при стыковке.

Намана, пят-дэсят стыковок выдержит. Там же в стыкузле поглотитель удара есть.

Что до парашютов - у них ЕМНИП площадь за 1000 кв.м., на нанотрубках разоришься. К тому же насколько я знаю, их и так уже из аналога кевлара делают.

нанотрубки - да, но, я боюсь, что там даже не кевлар никакой.

[serb]

а насколько я знаю, он из боралюминиевого композита.

Хм. Читал где-то что гулепластик собирались ставить. Возможно, еще не?

Намана, пят-дэсят стыковок выдержит. Там же в стыкузле поглотитель удара есть.

нанотрубки - да, но, я боюсь, что там даже не кевлар никакой.

Тоже где-то читалось, что "баллистическое волокно", т.е. аналог кевлара еще при переходе на "Союз-Т" ввели, что и позволило увеличить вместимость до 3 человек

[ratte07]

Масса ПС 200 кг.

[serb]

Масса ПС 200 кг.

Ну значит килограмм 20 максимум можно выжать.

[sychbird]

Масса ПС 200 кг.

А что в этот вес входит? Это с контейнерами?

[ratte07]

Масса ПС 200 кг.

А что в этот вес входит? Это с контейнерами?

Без. Основная и запасная ПС. С точностью 5 кг.

[sychbird]

Масса ПС 200 кг.

Ну значит килограмм 20 максимум можно выжать.

Думаю намного больше. И более важен объем, чем вес. А нельзя ли и контейнер парашютный отстреливать после выхода парашюта?  Вакуумное уплотнение по фланцу. Кресло-трансформер. И амортизацию усилить.

Статистика и безопастность конечно побоку, увы!

[ratte07]

Масса ПС 200 кг.

Ну значит килограмм 20 максимум можно выжать.

Думаю намного больше. И более важен объем, чем вес. А нельзя ли и контейнер парашютный отстреливать после выхода парашюта?  Вакуумное уплотнение по фланцу. Кресло-трансформер. И амортизацию усилить.

Статистика и безопастность конечно побоку, увы!

Зачем объем? Четвертого все равно не впихнешь.

[Lev]

Кстати по поводу углепластика. Насколько я знаю, РБ ДМ для Морского старта и обтекатель который кажется делают амеры (вроде углепластик) стоят примерно одинаково-по 6 млн. долл.

[ratte07]

Кстати по поводу углепластика. Насколько я знаю, РБ ДМ для Морского старта и обтекатель который кажется делают амеры (вроде углепластик) стоят примерно одинаково-по 6 млн. долл.

РБ ДМ стоит 6 млн.?! Или только ДМ-SL?

[Сверхновый]

Это известная проблема Союза. Можно скинуть 550-750 кг. Но использовать их не под чего, кроме грузов, а такая масса не стоит проблем при ломке производства. Главную проблему - увеличение экипажа, так не решишь.

Для такой экономии придется многое переделать. Уж не лучше ли сделать новый корабль, с нуля? Крылатый клиппер или мини-ткс - это открытый вопрос что лучше. А старичек Союз лучше не трогать. Максимум - замена электроники.

[serb]

Для такой экономии придется многое переделать. Уж не лучше ли сделать новый корабль, с нуля? Крылатый клиппер или мини-ткс - это открытый вопрос что лучше. А старичек Союз лучше не трогать. Максимум - замена электроники.

СА действительно лучше не трогать (за исключением приборов и прочей электроники)

Переделка ОО уже заявлена. Вот только не ясно, будут его облегчать или наоборот утяжелять.

А ПАО, если задаться мыслью увеличить запас топлива, так и так придется переделывать. И убрать из ПАО гермоотсек, раз уж "дырявые" КА потихоньку осваиваем, будет вполне логичным.

[ratte07]

Для такой экономии придется многое переделать. Уж не лучше ли сделать новый корабль, с нуля? Крылатый клиппер или мини-ткс - это открытый вопрос что лучше. А старичек Союз лучше не трогать. Максимум - замена электроники.

СА действительно лучше не трогать (за исключением приборов и прочей электроники)

Переделка ОО уже заявлена. Вот только не ясно, будут его облегчать или наоборот утяжелять.

А ПАО, если задаться мыслью увеличить запас топлива, так и так придется переделывать. И убрать из ПАО гермоотсек, раз уж "дырявые" КА потихоньку осваиваем, будет вполне логичным.

Абсолютно непонятно, зачем переделывать БО. Союз вообще не надо переделывать. Это может нарушить технологию работы на космодроме. А она проверена самыми тяжелыми годами (1993-94). Тем более, ничего принципиально лучшего из СА не выжать. А новый СА - это новый корабль.

[RadioactiveRainbow]

Кстати по поводу углепластика. Насколько я знаю, РБ ДМ для Морского старта и обтекатель который кажется делают амеры (вроде углепластик) стоят примерно одинаково-по 6 млн. долл.

Ик...
извините.

6 мегабаксов за углепластиковый обтекатель?!?!?!  :shock:  :shock:
Или за обтекатель с РБ?

[ratte07]

Кстати по поводу углепластика. Насколько я знаю, РБ ДМ для Морского старта и обтекатель который кажется делают амеры (вроде углепластик) стоят примерно одинаково-по 6 млн. долл.

Ик...
извините.

6 мегабаксов за углепластиковый обтекатель?!?!?!  :shock:  :shock:
Или за обтекатель с РБ?

Обтекатель то столько и стоит. Смущает крайне низкая стоимость РБ. Вроде где-то были данные по ДМ3 по цене в 17 млн.$.

[serb]

Абсолютно непонятно, зачем переделывать БО.

Энергия с Вами почему-то не согласна