Интернет в космосе

[Кенгуру]

Кстати, а телепортация квантовых состояний, о которой писали некоторое время назад, происходит мгновенно? Просто, если мгновенно, то от неё мог бы тут быть практический смысл.

Там смысл её в том, что пускают луч, и разделяют его на две части. При этом фотоны оказываются связанными. А потом если одному из лучей менять, например, поляризацию, то она меняется и у другого луча.

Если это происходит мгновенно, то можно было бы сделать лазер. Пустить один луч на марсианский корабль, а второй у себя по кругу и менять ему поляризацию. А космонавты на марсианском корабле чтобы мерили поляризацию, и таким образом мгновенно получали информацию.

Возможно, нет? Хотя бы в перспективе.

[Lin]

Если возможна передача информации быстрее C – то Эйнштейна придется пересмотреть.
Вроде так ?
"Обязательным этапом при квантовой телепортации является передача информации по классическому, неквантовому каналу, а это заведомо не может происходить со сверхсветовой скоростью."

[Зомби. Просто Зомби]

Возможно, нет? Хотя бы в перспективе.

Нет
В никакой перспективе, "НННШ"

Любая версия материального и/или хотя бы информационного сверхсветового движения требует радикального углубления и полной перестройки теоретических представлений о пространстве и времени - это в ЛЮБОМ случае, с "Эйнштейном" такие возможности несовместимы в принципе

Но совсем не факт, что даже вообще любое развитие теории будет содержать сверхсветовое движение или иную подобную возможность

В любом случае - скорее "нет", чем "да", возможно, что это "абсолютный" закон природы, вроде закона сохранения энергии

PS. Хотя в ЭТОМ 100% уверенности нет... :roll:  :wink:  :mrgreen:

[Dude]

1. Поляризация меняется у некой группы запутанных фотонов, а не у всего луча. Потеряли фотон - потеряли инфу, фотон отразился от чего-то - изменил поляризацию, опять потери. Хотя, там вроде есть два разных метода генерации, один дает дискретные результаты, с малыми группами фотонов, а другой непрерывные с большими, у которых больше шансов долететь до приемника.

2. Закольцевать фотоны на миллионы км невозможно, ибо затухание в оптоволокне еще никто не отменял. Хотя в будущем, можно будет попробовать создать "кольца" спутников-суперсерверов, со связанными «телепортацией» квантовыми компами на ГСО.

3. Что-то не слышно, чтобы строили лазерную пушку для связи с Марсом.
Интересно кто-то вообще пробовал добить лазером до Марса?
И, конечно, кроме передачи на Марс кубитов, все равно нужен еще канал для битов, иначе переданная информация так и останется на квантовом(вероятностном) уровне, т.е. задержка останется.

[Ермолаев]

1. Поляризация меняется у некой группы запутанных фотонов, а не у всего луча. Потеряли фотон - потеряли инфу, фотон отразился от чего-то - изменил поляризацию, опять потери. Хотя, там вроде есть два разных метода генерации, один дает дискретные результаты, с малыми группами фотонов, а другой непрерывные с большими, у которых больше шансов долететь до приемника.

2. Закольцевать фотоны на миллионы км невозможно, ибо затухание в оптоволокне еще никто не отменял. Хотя в будущем, можно будет попробовать создать "кольца" спутников-суперсерверов, со связанными «телепортацией» квантовыми компами на ГСО.

3. Что-то не слышно, чтобы строили лазерную пушку для связи с Марсом.
Интересно кто-то вообще пробовал добить лазером до Марса?
И, конечно, кроме передачи на Марс кубитов, все равно нужен еще канал для битов, иначе переданная информация так и останется на квантовом(вероятностном) уровне, т.е. задержка останется.

Щас закольцуем...

[Дмитрий Виницкий]

3. Что-то не слышно, чтобы строили лазерную пушку для связи с Марсом.
Интересно кто-то вообще пробовал добить лазером до Марса?
И, конечно, кроме передачи на Марс кубитов, все равно нужен еще канал для битов, иначе переданная информация так и останется на квантовом(вероятностном) уровне, т.е. задержка останется.

Миссия отменена по финансовым причинам в пользу MSL
http://www.space.com/businesstechnology/technology/technovel_marstelecom_050505.html

[Ермолаев]

Ага...
Потому что лазерный луч гораздо БЫСТРЕЕ достигает Марса, чем всякая там скорость света...

Ой щас умру!...

[Дмитрий Виницкий]

А кто это утверждал?

[Ермолаев]

А кто это утверждал?

Я...

[Игорь Суслов]

А кто это утверждал?

Я...

Че пьем? Или курим?

[Ермолаев]

А кто это утверждал?

Я...

Че пьем? Или курим?

Хворум читаю...
Хватает, плющит, тащит...

[Кенгуру]

1. Поляризация меняется у некой группы запутанных фотонов, а не у всего луча.

Как это понять? Разве луч - это не группа фотонов? Или в чём разница тогда?

2. Закольцевать фотоны на миллионы км невозможно, ибо затухание в оптоволокне еще никто не отменял.

А если тогда пустить дополнительный аппарат, чтобы он летел на равном расстоянии от марсианского корабля и от Земли. Этот аппарат пускает луч в обе стороны. К Земле, и к марсианскому кораблю ...
Ловим на земной орбите луч, меняем поляризацию, а на марсианском корабле читают её изменение.
Либо они меняют, а мы читаем.

[ratte07]

1. Поляризация меняется у некой группы запутанных фотонов, а не у всего луча.

Как это понять? Разве луч - это не группа фотонов? Или в чём разница тогда?

Решили волки написать письмо на съезд партии. Только не знали, как подписаться - стая волков или группа товарищей? Не думаю, что у фотонов бывают группы.

[Dims]

Кстати, а телепортация квантовых состояний, о которой писали некоторое время назад, происходит мгновенно?

Нет. Суть телепортации не в скорости, а в точности -- из одного места в другое очень точно (бесконечно-точно, бесконечное количество классической информации) передаётся квантовое состояние. Скорость же переноса не может превышать скорость света.

При этом фотоны оказываются связанными. А потом если одному из лучей менять, например, поляризацию, то она меняется и у другого луча.

В том-то и дело, что менять поляризацию по желанию (не нарушив запутанности) нельзя. Фотон САМ меняет поляризацию, СЛУЧАЙНО. Запутанный с ним фотон мгновенно повторяет (или перепевает) поступок первого, но установить это, не пообщавшись со скоростью света, невозможно, так как выбор случаен.

Возможно, нет? Хотя бы в перспективе.

По крайней мере, не с этим явлением.

[Кенгуру]

Кстати, а телепортация квантовых состояний, о которой писали некоторое время назад, происходит мгновенно?

Нет. Суть телепортации не в скорости, а в точности -- из одного места в другое очень точно (бесконечно-точно, бесконечное количество классической информации) передаётся квантовое состояние.
Скорость же переноса не может превышать скорость света.

А где оно ( квантовое состояние ) находится в момент переноса тогда? То есть здесь его уже нет, а там его ещё нет. А где же оно тогда ? Вы уверены ?

Одни связанные фотоны у нас, другие на Марсе. Расстояние свету идти, допустим, пять минут. Мы изменили состояние, и они изменили состояние, в одно и тоже время. И чего? Что куда телепортируется тогда? Или через пять минут будет вычисленно среднее арифметическое и установлено для ихних и наших фотонов?

Что-то мне это кажется сомнительным. От желания спасти одну слишком раскрученную теорию.

Да и вот ссылочку нашёл: http://wwwn.popmech.ru/part/?articleid=1188&rubricid=3
Пишут, что мгновенно.

[Dude]

Ну да, я сказал, что фотоны из лазера излучаются не по одному, а группой (цугом), размеры которой можно регулировать. И есть разные методы закладывания инфы в фотоны. Что тут такого? И, конечно, нельзя поменять поляризацию сразу всего запутанного «луча» между Землей и Марсом, можно только для его части.

Кенгуру, чтобы вы не делали, сколько зеркал Фарадея, между Землей и Марсом не ставили, но квантовое состояние не может быть прочитано и переведено в биты, пока не придут его «базисы» - данные от источника по классическому каналу. Другое дело, что полученное "телепортацией" можно сохранить и дождаться прихода этих данных, передав состояние от очень ненадежной поляризации фотонов к устойчивому квантовому состоянию атомов. Но «вырвать» из атома переданное, из «быстрого» квантового мира, в "медленный" классический никак низзя. Т.е. в теории так можно передавать очень много инфы для квантовых компов.

Передача квантового состояния между запутанными частицами - вообще не занимает времени, это сама суть пародокса ЭПР, и это следует из самой ТО, а не против нее.  И Эйнштейн это все знал, правда, считал, что это какая-то ошибка.

[Dude]

А где оно ( квантовое состояние ) находится в момент переноса тогда? То есть здесь его уже нет, а там его ещё нет. А где же оно тогда ? Вы уверены ?

Одни связанные фотоны у нас, другие на Марсе. Расстояние свету идти, допустим, пять минут. Мы изменили состояние, и они изменили состояние, в одно и тоже время. И чего? Что куда телепортируется тогда? Или через пять минут будет вычисленно среднее арифметическое и установлено для ихних и наших фотонов?

Да ну, вы похоже вообще про волновые функции и струны не слышали, нет  никаких двух фотонов у нас и на Марсе, есть одна волновая функция и состояние нам неизвестно, отого что мы насильно его разделили, на две "запутаные" составляющие, и растянули в струну от Земли до Марса. А когда, мы меняем поляризацию  и кодируем так инфу, оно изменится, но как мы ее поменяли, мы ребятам на Марсе должны ведь сказать? Ведь они должны знать это, чтобы правильный поляризационный фильтр на приемнике поставить.

[Дмитрий Виницкий]

Кенгуру вообще ни о чём не слышало.

[В А Д И М]

Суть телепортации не в скорости...

Совершенно верно. Там вообще отсутствует понятие скорости.

 

Скорость же переноса не может превышать скорость света.

А если перенос происходит не только в пространстве, но и во времени... назад?  :wink:

Можете себе представить мгновенное изменение координат информобъекта без перемещения, т.е. без вектора скорости?
на самом деле никаких пороговых ограничений в виде т.н."скорости света" или скорости звука для информобъектов не существует. Современнные представления о передаче информации находятся на втором уровне после патефона - световые импульсы    
Определяется уровнем развития технологий и биосенсорностью расы.
Может быть, пора двигаться дальше?

P.S. сорри, если оффтоп  

[Кенгуру]

квантовое состояние не может быть прочитано и переведено в биты, пока не придут его «базисы» - данные от источника по классическому каналу.
Другое дело, что полученное "телепортацией" можно сохранить и дождаться прихода этих данных, передав состояние от очень ненадежной поляризации фотонов к устойчивому квантовому состоянию атомов.

Вы мне рассказываете физику времён царя гороха, которую почему-то называете телепортацией. И так понятно, что если здесь луч света поляризовать, то и туда он долетит таким же. Только не надо называть это телепортацией.