Украинский космос

[Павел73]

Сегодняшнее "правительство" Украины делает всё возможное, чтобы у Украины больше никогда не было не только космоса, но и авиации, и вообще большей части промышленности. Оно подписало украинскому космосу приговор ещё тогда, когда объявило о некоем "явжопейском" выборе украинского народа. Тем самым поставив крест на всей промышленной кооперации с Россией; по крайней мере, в стратегических отраслях. К которым, естественно, относится и аэрокосмическая. Вот например, мы могли бы сравнительно легко и недорого построить супертяж из зенитовских блоков. Теперь придётся разрабатывать свой, потому что в свете последних событий на такого "партнёра" как Украина, полагаться нельзя. :cry:

[Veganin]

Надо продавать  Морской старт. Официально попросить Порошенко доказать, что он любит украинскую космонавтику. Пусть выкупит железо у России на радость укропатриотам. Свой космодром будет у страны, свои Зениты  

[Liss]

Коллеги, прошу украинские события на форуме НК обсуждать лишь в той степени, в которой они воздействуют на космонавтику.
Пересчитывать здесь нацистов в Раде -- не надо.
Надеюсь на понимание. -- Liss, модератор

[Apollo13]

Veganin пишет:
Надо продаватьМорской старт.

"На тобі боже що мені не гоже".

[Salo]

http://www.capital.ua/ru/publication/33200-orbital-sciences-poteryal-raketu-antares-nad-kotoroy-trudilsya-i-yuzhmash?issue=438

Неподъемная сила. Orbital Sciences потерял ракету Antares, над которой трудился и Южмаш  
 

 Андрей Леденев
30 октября 2014, четверг, №175 (352)
 
Все, что связано с Советским Союзом, рано или поздно распадается
Фото: Joel Kowsky/NASA
 
Вчера ночью сразу после старта с космодрома в штате Вирджиния взорвалась ракета-носитель Antares, которая должна была вывести на орбиту космический корабль Cygnus, везший на Международную космическую станцию (МКС) свыше 2 т груза, в частности, продовольствие и оборудование для научных исследований.
Ракета-носитель является собственностью американской Orbital Sciences Corp, которая в рамках контракта с NASA на $ 1,9 млрд должна запустить восемь грузовиков до 2016 г. До сих пор было осуществлено четыре успешных запуска. Orbital Sciences Corp сообщила о создании следственной комиссии, которая вместе с государственными структурами США будет устанавливать причину взрыва.

Масло в огонь
В Космическом центре им. Джонсона в Хьюстоне (входит в NASA) сообщили, что Antares был оснащен двигателем AJ-26, модификацией российского двигателя НК-33. Тем не менее российские информационные ресурсы поспешили обвинить в причине крушения украинское госпредприятие «Южный машиностроительный завод им. Макарова» (Южмаш), которое якобы «устанавливает электронику, проверяет совместимость с американским топливом и оснащает изделие шарниром для управления вектором тяги».
Примечательно, что успешные запуски Antares в России называли американско-российскими проектами, тогда как после крушения ракеты в заголовках многих интернет-ресурсов РФ она называется уже американско-украинской. Кроме того, российские эксперты подсчитали, что взрыв Antares может осложнить снабжение МКС и даже прогнозируют, что американская сторона попросит российскую выделить грузовой корабль «Прогресс» для доставки груза.

Чем связаны
Южмаш действительно сотрудничает с Orbital Sciences Corp по проекту Antares, в частности поставляет компании в рамках контракта (действует до 2019 г.) ступени для ракеты-носителя. Помощники генерального директора Южмаша по общим вопросам Владимир Ткаченко сообщил «Капиталу», что предприятие не занимается ни производством, ни установкой двигателей НК-33, их оснащают дополнительным оборудованием и устанавливают на ступени украинского производства на сборочной площадке в США. По его словам, Orbital заверил руководство Южмаша, что не будет принимать какие‑либо решения до выяснения причин крушения, но и украинская сторона должна будет расследовать сложившуюся ситуацию.
В Южмаше уточнили, что поставили заказчику уже шесть ступеней, четыре из которых успешно эксплуатировались в ходе упомянутых выше запусков, а еще две завод планирует отгрузить в ноябре. За полученную продукцию Orbital рассчитался в полном объеме, всего же заказчик должен получить 10 ступеней из Украины. Также в договоре прописан пункт о пролонгации сотрудничества.

Русский след
Подтвердили полную непричастность к оснастке и установке на украинские ступени российских двигателей и производители последних. Как заявила «Капиталу» начальник отдела по связям с общественностью самарского предприятия «Кузнецов» Елена Меркулова, двигатели НК-33 проходят полную модернизацию в США. Она пояснила, что «Кузнецов» продал 47 двигателей НК-33 американской компании Aerojet Rocketdyne еще в 90‑х гг. прошлого века.
«Сегодня наше предприятие оказывает консультации Aerojet Rocketdyne по вопросу адаптации этих двигателей, которые американская компания поставляет для ракет-носителей Antares. Мы свои обязательства в рамках контракта с американским производителем выполнили, а сами двигатели после конструкторских изменений существенно изменили специ­фику работы», — говорит она. В российской компании считают, что на партнерских отношениях авария не скажется, так как доработкой занималась исключительно американская сторона.

Ожидание
Тем не менее для Южмаша сохранение контракта с американской компанией остается под вопросом. Собеседник «Капитала» на предприятии (пожелавший остаться неназванным) сообщил, что нередко после таких аварий приостанавливают финансирование связанных с инцидентом договоров. По словам Ткаченко, проект с Orbital на сегодня — единственный работающий у Южмаша. Поэтому потеря денежных потоков может губительно сказаться на дальнейшей судьбе предприятия.
Напомним, что в Южмаше ранее заявили о массовом увольнении сотрудников, тогда же в компании посетовали на существенное сокращение российских заказов, которые обеспечивали до 80 % загрузки. В частности, приостановлены программы «Морской старт», «Наземный старт», «Днепр», а также затормозился украинско-бразильский проект «Циклон-4» (подробнее см. «Капитал» от 21 октября).

[Dude]

Никто не в курсе за что ушли Вальтера Натынчука, всего год порулил CSA и перевели в службу ветеранов?
Злые языки говорят, что за скандал с визами русским и китайцам...

[Salo]

[просто Вася]

Молодец Шарий, как всегда назвал вещи своими именами.  Хорошо, что не все украинцы подвержены влиянию зомбоящика.

[Bell]

http://www.novoross.info/economics/20010-perspektivy-evrointegracii-gosti-s-zapada-predlozhili-pereorientirovat-vypuskavshiy-kosmicheskie-rakety-yuzhmash-na-sobachi-osheyniki.html

мда...

[Apollo13]

Bell пишет:
http://www.novoross.info/economics/20010-perspektivy-evrointegracii-gosti-s-zapada-predlozhili-pereorientirovat-vypuskavshiy-kosmicheskie-rakety-yuzhmash-na-sobachi-osheyniki.html

мда...

Свежак!

08.09.2013, 13:00

[АниКей]

о былом ...
По торной дороге ракетостроения мы шли в ногу. В.Ф. Рахманин, В.К. Чванов

[Serge]

Подскажите пожалуйста, а были попытки создать ракету с одним двигателем для двух ступеней, но с отделяемыми баками ? И если да , то с какими трудностями столкнулись. 

Для примера тот же Зенит но без второй ступени. К нему пара боковых баков. Первая ступень - работает на боковых баках, вторая ступень - тот же двигатель но с сопловым насадком и центральный бак.

А дальше уже разгонный блок. 

Почему бы такую схему не использовать для уменьшения стоимости ракет ? Дросселирование получается большим, но если специально задаться целью его достичь вряд ли там будут не решаемые проблемы.

[Дмитрий В.]

Serge пишет:
Подскажите пожалуйста, а были попытки создать ракету с одним двигателем для двух ступеней, но с отделяемыми баками ? И если да , то с какими трудностями столкнулись.

Для примера тот же Зенит но без второй ступени. К нему пара боковых баков. Первая ступень - работает на боковых баках, вторая ступень - тот же двигатель но с сопловым насадком и центральный бак.

А дальше уже разгонный блок.

Почему бы такую схему не использовать для уменьшения стоимости ракет ? Дросселирование получается большим, но если специально задаться целью его достичь вряд ли там будут не решаемые проблемы.

Массовая отдача ниже, чем у обычной 2-хступенчатой РН. Поэтому удельная стоимость выведения не факт, что кажется ниже.

[Serge]

Да , получиться как минимум тяжелее вторая ступень на массу двигателя первой ступении доп топлива и сразу подскочит и масса первой ступени, но - при этом возрастет только масса необходимого топлива, в целом. А тут не раз уже писали что стоимость топлива очень мала по сравнению со стоимостью ракеты. Самое дорогое - двигатели.

[Дмитрий Инфан]

Serge пишет:
Да , получиться как минимум тяжелее вторая ступень на массу двигателя первой ступении доп топлива и сразу подскочит и масса первой ступени, но - при этом возрастет только масса необходимого топлива, в целом. А тут не раз уже писали что стоимость топлива очень мала по сравнению со стоимостью ракеты. Самое дорогое - двигатели.

Двигателям придётся работать вдвое больше времени. Соответственно, цена их увеличится - путь не ровно в два раза, но тоже весьма существенно.

[AleMark]

pragmatik пишет:
Выходит что у "простых" людей, желание заставить русских забыть русский больше, чем желание жить.... т.е. они готовы за это умерить.

У простых людей есть лишь желание защитить Родину от уничтожения, от раздирания её на куски. Какое там "заставить русских забыть русский язык" - половина участвующих в АТО украинских добровольцев (!) русскоязычные.

Apollo13 пишет:

Bell пишет:
 http://www.novoross.info/economics/20010-perspektivy-evrointegracii-gosti-s-zapada-predlozhili-pereorientirovat-vypuskavshiy-kosmicheskie-rakety-yuzhmash-na-sobachi-osheyniki.html
мда...

Свежак!
08.09.2013, 13:00

Так это Новоросс.info напечатало год и 2 месяца назад, а когда об этом писал Выдрин - вообще неизвестно.
В его фейсбуке не нашёл ничего подобного. Да и статья весьма "информативна": "в ходе визита" (когда?), "Один из них, элегантный синьор" (кто?).
Короче - либо фейк, либо чистый вброс.

[Bell]

AleMark пишет:

Apollo13 пишет:

Bell пишет:
 http://www.novoross.info/economics/20010-perspektivy-evrointegracii-gosti-s-zapada-predlozhili-pereorientirovat-vypuskavshiy-kosmicheskie-rakety-yuzhmash-na-sobachi-osheyniki.html
мда...

Свежак!
08.09.2013, 13:00

Так это Новоросс.info напечатало год и 2 месяца назад, а когда об этом писал Выдрин - вообще неизвестно.

Новоросс.инфо не существовало год и 2 месяца назад  

В его фейсбуке не нашёл ничего подобного. Да и статья весьма "информативна": "в ходе визита" (когда?), "Один из них, элегантный синьор" (кто?).
Короче - либо фейк, либо чистый вброс.

Возможно

[AleMark]

Bell пишет:
Новоросс.инфо не существовало год и 2 месяца назад    

Серьёзно? Зайдите в их новости за 2009 год:
http://www.novoross.info/page/957/

[Serge]

Дмитрий Инфан пишет: 
Двигателям придётся работать вдвое больше времени. Соответственно, цена их увеличится - путь не ровно в два раза, но тоже весьма существенно.

Не обязательно - многие двигатели делают с запасом. Те же НК-33 вообще перед установкой можно на стенде гонять.

Плюс, важно , на второй ступени они будут работать с гораздо меньшей тягой с глубоким дросселированием. Скорее всего даже не придется что то дополнительно модернизировать для такой работы - потянет и так.

На сколько я понимаю раньше такой подход ограничивался тем , что просто не было таких двигателей, отсюда целые пакеты двигателей на том же Союзе. Но имея тот же РД-170 и вообще его семейство можно было бы попробовать такой подход.

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Serge пишет:
Подскажите пожалуйста, а были попытки создать ракету с одним двигателем для двух ступеней, но с отделяемыми баками ? И если да , то с какими трудностями столкнулись.

Для примера тот же Зенит но без второй ступени. К нему пара боковых баков. Первая ступень - работает на боковых баках, вторая ступень - тот же двигатель но с сопловым насадком и центральный бак.

А дальше уже разгонный блок.

Почему бы такую схему не использовать для уменьшения стоимости ракет ? Дросселирование получается большим, но если специально задаться целью его достичь вряд ли там будут не решаемые проблемы.

Массовая отдача ниже, чем у обычной 2-хступенчатой РН. Поэтому удельная стоимость выведения не факт, что кажется ниже.

Сэнсей, помнится ты такой проект на форуме выкладывал с подачи Афанасьева.