Phoenix Mars Lander

[sychbird]

Не заблуждайтесь ребята.

Эта инфа ПИАРовская. Структуру, свойства и генезис глинистых минералов изучают с помощью всех известных микроскопов и спектрометров вторую сотню лет, а ясности как небыло, так и нет. Горы монографий, в которых авторы клюют друг друга с расшаркиванием интелигентским, а воз и ныне там.

А это системы напорядки проше, чем биологические и квазибиологические.

Максимум, на что можно расчитывать, это ответ типа: что-то такое там вроде бы есть.

[ronatu]

DeTckuu cag npRMo...



Mechanical engineering professor Carlos Lange shows off his demonstration model of a Mars wind sensor, which uses Kevlar fibres in its design.
Photograph by : Rick MacWilliam, the Journal

[Dims]

Вот ссылка на более профессиональное обсуждение тех пограничных форм жизни, которые, возможно, будут обнаружены на Земле и аналоги которых, возможно, могут быть и на других планетах.

ссылка

[Dims]

Не совсем так. Знать начало последовательности ДНК нужно при секвенировании методом Сенгера. Для метода Максама-Гилберта последовательность не важна, но нужно ввести метку (изотопную или флюорисцентную) только в один конец цепочки.

Очень интересно! Спросил бы, что делает эта метка, но оффтопик...

[KBOB]

Перенесли на 24 часа на 4-е августа.

[ЧСВ]

Как можно перенести на 24 часа и чтобы это было 4 августа (сегодня - 1 августа)?  :shock:


Первый запуск марсианского зонда оказался неудачным (не дай Бог, еще накаркают! - ЧСВ)

01 Августа 2007, 09:53

Как сообщила пресс-служба NASA, запуск марсианского зонда Phoenix, который был запланирован на 31 июля, не удался из-за плохой погоды в районе космодрома на мысе Канаверал, штат Флорида.

Сообщается, что старт ракеты-носителя Delta 2 с зондом на борту должен произойти в период с 31 июля по 21 августа.

Следующая попытка запустить зонд запланирована на утро 4 августа. Но велика вероятность того, что старт ракеты-носителя будет вновь перенесен, так как по прогнозам синоптиков, грозы и штормовой ветер продолжатся в районе мыса Канаверал до начала следующей недели.

Отметим, что марсианский зонд должен прибыть на Красную планету через 10 месяцев после запуска с Земли. Приземлится он должен в северном полушарии Марса, где находятся большие запасы льда. Программа работы марсианского зонда рассчитана на три месяца.

По словам специалистов, зонд возьмет пробы грунта, которые будут исследоваться в специальной термоустановке, встроенный в зонд, а полученная при этом информация отсылаться на Землю.

Также во время своей миссии на Марсе Phoenix займется сбором данных об атмосфере планеты и метеорологических явлениях.

По материалам Lenta.ru

[Fakir]

pkl
про микроскопы на борту - оптический и атомный давал же ссылку выше - там большая и подробная статья
http://ieeexplore.ieee.org/iel5/10432/33126/01559322.pdf?arnumber=1559322

Ага, только хрен её прочитаешь, если не располагаешь логином

[Fakir]

М-даа :roll: В принципе, единственной причиной, обосновывающей необходимость доставки образцов, была трудность/невозможность доставки на Марс электронного микроскопа.

Дык нанотехнологии! Сделают наноэлектронный наномикроскоп. Размером с пипетку. И отвезут туда...
 Пожалуй и вправду везти сюда образцы не нужно.

и опасно....

Я об этом уже много лет твержу. К вопросу о Фобос-грунте

Как бы ни совершенны были бортовые приборы - они позволяют сделать лишь ограниченное кол-во заранее запланированных и предусмотренных измерений и экспериментов. Когда же образец лежит в земной лаборатории - свобода манёвра куда выше.

[Fakir]

А вот закупить плутоний у Росии - пройдет на ура. Своего реально мало и весь расписан на годы вперед

Господи, куда они свой то дели?

Прекратили производство сколько-то там лет назад, запасы поистратили. Недавно производство возобновили, но пока его еще наработаешь, да чтобы всем хватило.

ЗыСы Это ж не тот плутоний

ЗыЗыСы А вообще производство изотопов - дело тонкое, прекращают его часто, кое-что днём с огнём... Вот сейчас для ядерных гироскопов какой-то там изотоп ртути достать - проблема...

Эх, жалко что чуда на солнечных батареях - не проживёт долго...

А почему кстати? Плутония на ритэг не хватило?

Сущестующие ритеги не способны выдержать перегрузки при посадке. Новая модификация ритеов будет готова только к запуску MSL в 2009г.

Это с какого перепугу неспособны?!
На Марсе-96 изотопники даже на пенетраторы ставили!!!

[Sergey___]

Не совсем так. Знать начало последовательности ДНК нужно при секвенировании методом Сенгера. Для метода Максама-Гилберта последовательность не важна, но нужно ввести метку (изотопную или флюорисцентную) только в один конец цепочки.

Очень интересно! Спросил бы, что делает эта метка, но оффтопик...

Метка метит. А что вас смущает?

[lll]

Факир,
какой-нибудь е-мэйл дайте - пришлю статью-то

[Tiger]

Будут старт на НАСА ТВ показывать? Когда, во сколько?

[Зомби. Просто Зомби]

Вот ссылка на более профессиональное обсуждение тех пограничных форм жизни, которые, возможно, будут обнаружены на Земле и аналоги которых, возможно, могут быть и на других планетах.

ссылка

Огромное персональное СПАСИБО!!! за интереснейшую ссылку

[Fakir]

Факир,
какой-нибудь е-мэйл дайте - пришлю статью-то

fakir_(типа "эт")inbox(точечка)ru  
С подчёркиванием в адресе.

Спасибо заранее

[lll]

Факир, послал ПиДиЭф прицепленным файлом

[sychbird]

Посмотрел внимательно материалы по атомному микроскопу и Фениксу в целом.

Резюме. А. микроскоп выбран только исходя из того, что не требует высокого вакуума в отличие от любых других методов микроскопии высокого разрешения.

При интерпретации его данных возникнет извечная проблема, что взять за эталон сравнения. Наука так устроена на глобальном уровне: всегда танцует от печки. Чтобы понять и осмыслить надо вначале зафиксировать отличия,  в идеале при неизменных контролируемых параметрах.  

Если за эталон будут браться земные образцы, то это негласно подразумевает, что ищем уже известное по земным меркам.  Найдем отличия - чему приписывать, другим условиям сьемки или наличию другого по сравнению с земными агента воздействия. Если будут сравниваться разные марсианские образцы, то нарушается принцип неизменных контролируемых параметров.

Вывод.  Никакой прогресс в приборном оснащении межпланетных миссий не может заменить исследование образцов в земных условиях.

Только сочетание того и друго будет продуктивно.

[karen]

Будут старт на НАСА ТВ показывать? Когда, во сколько?

Да, ещё подробностей нет, но ссылки там на пресс-конференцию (идет сейчас), блог старта, НАСА ТВ для веб-трансляции, и т. д.
Блог старта начинается на два часа перед стартом (старт: 4 августа 5:26 a.m. или 6:02 a.m. EDT--13:26 или 14:02 по московскому). Ещё нет сведения о времени начала трансляции на НАСА-ТВ.

Забыла ссылку: http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/main/index.html

[ronatu]

Будут старт на НАСА ТВ показывать? Когда, во сколько?

Да, ещё подробностей нет, но ссылки там на пресс-конференцию (идет сейчас), блог старта, НАСА ТВ для веб-трансляции, и т. д.
Блог старта начинается на два часа перед стартом (старт: 4 августа 5:26 a.m. или 6:02 a.m. EDT--13:26 или 14:02 по московскому). Ещё нет сведения о времени начала трансляции на НАСА-ТВ.

Hello karen!
How are you?
BTW you are never answered on myquestions on astrophysics forum...

[lll]

2 Sychbird

...При интерпретации его данных возникнет извечная проблема, что взять за эталон сравнения. Наука так устроена на глобальном уровне: всегда танцует от печки. Чтобы понять и осмыслить надо вначале зафиксировать отличия, в идеале при неизменных контролируемых параметрах....

Никакой "извечной проблемы" нет. Атомно-силовой микроскоп строит обычное изображение, как и сканирующий электронный - но, конечно, это не электроныый - не такой громоздкий (не надо откачки и высок. напряжений) и можно разглядывать даже живые объекты - хоть в атмосферной среде, хоть в жидкости. Никакого "эталона сравнения" не надо. (можно измерить коэффициент упругости коромысла, если нужно)

...Если за эталон будут браться земные образцы, то это негласно подразумевает, что ищем уже известное по земным меркам. Найдем отличия - чему приписывать, другим условиям сьемки или наличию другого по сравнению с земными агента воздействия. Если будут сравниваться разные марсианские образцы, то нарушается принцип неизменных контролируемых параметров...

Сильно сказано, прясо, простите. философия какая-то
А я вот проще думаю, думаю, что хитрят они, не говорят что надеются они откопать нанобактерии, которые в марсианском метеорите видели и их сфотогравировать

[Tiger]

Блог старта начинается на два часа перед стартом (старт: 4 августа 5:26 a.m. или 6:02 a.m. EDT--13:26 или 14:02 по московскому). Ещё нет сведения о времени начала трансляции на НАСА-ТВ.

Спасибо!  Надеюсь, что отмены не будет, "Дельта" не капризный носитель.