Стыковки

[Старый]

Не понял. Перенос модуля чем? Не манипулятором?

Манипулятором, манипулятором. Манипулятор создаёт механическую связь и это не попадает под стыковку по критерию "до этого не имевшие связи".

[Дмитрий Виницкий]

Соединение манипулятором тоже не стыковка. По терминологии NASA: capture.

[mihalchuk]

Старому:
Два модуля случайно зацепились манипуляторами - стыковка. Ещё пример - один модуль пытался въехать в другой, а другой - уклониться. Но первый - въехал!
Предлагаю отбросить из зачёта все случайные связи и добавить в определении "штатное соединение".
И "при обоюдном согласии", конечно.

[mihalchuk]

Шатл стыкуется docking, а груз помещаеться  berthed.

Вообще-то docking правильнее переводить, как "причаливание". По сути так оно и есть. Надо вспомнить, чем Аполлоны занимались.

[Старый]

Соединение манипулятором тоже не стыковка. По терминологии NASA: capture.

"Сapture" это "захват". У нас в стыковке тоже есть операция "захват".
 Однако при чём тут это? Я предложил определение. По этому определению захват манипулятором свободнолетающего обекта будет считаться стыковкой а объекта несвободнолетающего - нет.

[Старый]

Старому:
Два модуля случайно зацепились манипуляторами - стыковка.  

Да, значит состыковались случайно и нештатно.

Ещё пример - один модуль пытался въехать в другой, а другой - уклониться. Но первый - въехал!

Можно конечно свести к абсурду что угодно но если он вьхал намертво то стыковка.

Предлагаю отбросить из зачёта все случайные связи и добавить в определении "штатное соединение".
И "при обоюдном согласии", конечно.

Тогда уж по научному "заранее предусмотренное".

[mihalchuk]

Я предложил определение. По этому определению захват манипулятором свободнолетающего обекта будет считаться стыковкой а объекта несвободнолетающего - нет.

Тогда - нельза пристыковаться ни к одному модулю МКС, можно пристыковаться только ко всей МКС. И, конечно, нельзя пристыковаться к стыковочному узлу, понятие которого тоже придётся переосмыслить. "Пристыковаться стыковочными узлами" ну и т. д....

[Старый]

Тогда - нельза пристыковаться ни к одному модулю МКС, можно пристыковаться только ко всей МКС.

Это почему это? Пристыковываться можно к чему угодно. Хоть к стыковочному узлу расположеному там-то.

[Дмитрий Виницкий]

Docking традиционно переводится как "стыковка", незачем вводить излишние термины.  
Старый, но после "захвата" объекта манипулятором не всегда следует стыковка.

[mihalchuk]

Старый:

Это почему это? Пристыковываться можно к чему угодно. Хоть к стыковочному узлу расположеному там-то.

Он же несвободнолетающий!

[hlynin]

Соединение манипулятором тоже не стыковка. По терминологии NASA: capture.

А это для всех случаев? В смысле поимка на орбите ИСЗ то же, что и доставание из ГО?

В любом случае - это не стыковка. Стыковка - это частный случай мехсвязи объектов. Захват - это тоже частный случай. Вероятно, они различаются наличием или отсутствием СТУ. СТУ, в свою очередь требует взаимной соединяемости, четко регулируемой скорости сближения и взаимной ориентации. При захвате же главное - другие параметры, в основном, четко выдержанное расстояние между основанием "руки" и объектом.
Меня, собственно, это различие и интересует.

[Дмитрий Виницкий]

Ловля на орбите. Перенос ПН из грузового отсека так и называется перенос.

[mihalchuk]

Docking традиционно переводится как "стыковка", незачем вводить излишние термины.  
Старый, но после "захвата" объекта манипулятором не всегда следует стыковка.

Тонкости перевода. Докование и стыковка всё-таки разные понятия. Результат один, но процесс отличается.

[Старый]

Старый:

Это почему это? Пристыковываться можно к чему угодно. Хоть к стыковочному узлу расположеному там-то.

Он же несвободнолетающий!

А! Ну это естественно. Стыковка может происходить только со станцией в целом. Но клюбому её элементу.
 Это и счас так происходит.
"Произведена стыковка корабля с Международной станцией. Корабль пристыкован к надирному узлу модуля "Заря"". Так что тут определение ничего не меняет.

[Старый]

А это для всех случаев? В смысле поимка на орбите ИСЗ то же, что и доставание из ГО?

В любом случае - это не стыковка. Стыковка - это частный случай мехсвязи объектов. Захват - это тоже частный случай. Вероятно, они различаются наличием или отсутствием СТУ. СТУ, в свою очередь требует взаимной соединяемости, четко регулируемой скорости сближения и взаимной ориентации. При захвате же главное - другие параметры, в основном, четко выдержанное расстояние между основанием "руки" и объектом.
Меня, собственно, это различие и интересует.

 Вобщето "стыковка" это процесс состоящий из нескольких этапов.
Касание, захват, выравнивание, стягивание, образование герметичного стыка.
 Какой из этих этапов считать стыковкой?
 Думаю стыковкой следует считать именно создание механического соединения, то есть захват. А если в дальнейшем чтото не стянулось то это называется "незавершённая стыковка". И этот термин уже употреблялся.

[Дмитрий Виницкий]

Docking традиционно переводится как "стыковка", незачем вводить излишние термины.  
Старый, но после "захвата" объекта манипулятором не всегда следует стыковка.

Тонкости перевода. Докование и стыковка всё-таки разные понятия. Результат один, но процесс отличается.

Не понял. Поясните  :cry:

[Старый]

Старый, но после "захвата" объекта манипулятором не всегда следует стыковка.

До сих пор вроде всегда? Но я предлагаю считать сам захват уже стыковкой.
 Если допустим Союз-10 или Квант ткнулся штырём в стыковочный узел, произошёл захват но стягивания не произошло то это стыковка или нет? А ведь штырь стыковочного узла принципиально ничем не отличается от манипулятора.

[Дмитрий Виницкий]

Когда Шатл ловит телескоп - стыковки не следует.
Как и в случае возвращения спутника.

[Дмитрий Виницкий]

Еще как отличается. При стыковке штырь не управляется оператором и положении КК относительно объекта стыковки находится в строго определенном положении
При capture, как я понимаю, разница в реальном и ожидаемом положении объектов может составлять метры.

[Дмитрий Виницкий]

Старый, я как понял, ты не всё прочитал на предыдущей странице, а повелся на филологию Михальчука