Самолеты Марса (Sky-Sailor, ARES, AME, ...)

[ronatu]

А вот эта - настоящая

[X]

Подпись к картинке:

Artist's concept of the full-scale ARES Mars airplane.

:!:

Я так понимаю, шо "Artist's concept" - это полносмасштабный макет, отлитый на 3D принтере шоб начальству показать не ролики на компе, а нечто что можно потрогать
  Где тут теории заговора искать можно?

[sol]

"Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить"

Хороши будут здешние опровергатели, когда "тупые" американцы в очередной раз сделают запланированное

а! Забыл! Все спишут на фотошоп и гАливуд

[instml]

Подпись к картинке:

Artist's concept of the full-scale ARES Mars airplane.

:!:

Я так понимаю, шо "Artist's concept" - это полносмасштабный макет, отлитый на 3D принтере шоб начальству показать не ролики на компе, а нечто что можно потрогать
  Где тут теории заговора искать можно?

Нет, не макет. Это художественное представление. Типа такого



- это же не фотография. Только в случае с марсианским самолетом такую картинку сделали на базе фотки с людьми.

Да и закрыт этот проект. В ближайшие 10 лет вряд ли полетят на Марс самолеты НАСА...

[Потусторонний]

Фотки в зале - фотошоп. С кучей народа - почти достоверно реал.

[Старый]

Я так понимаю, шо "Artist's concept" - это полносмасштабный макет, отлитый на 3D принтере шоб начальству показать не ролики на компе, а нечто что можно потрогать
 

"Artist's concept" на русский переводится "рисунок".

[Сергио]

Проект ARES развивается
http://marsairplane.larc.nasa.gov/
Есть шанс попасть на миссию scout 3
http://solarsystem.nasa.gov/missions/profile.cfm?MCode=Scout_03

Фигня полная!
Вот смотрите - плотность марсианской атмосферы на уровне поверхности примерно как плотность земной атмосферы на высоте 30 км. Ну и много у нас создано планеров, способных не дни или часы, а хотя бы минуты выполнять установившийся полет на высотах 30 км?
А ведь на Марсе нужно лететь не у поверхности, а на высоте хотя бы 5-7 км, что для Земли будет равно высоте 35-40 км или около того. Создание такого аппарата за пределами сегодняшнего уровня техники.
Кроме того, такой летательный аппарат должен иметь аэродинамической качество уже не просто в десятки единиц, а под сотню! Но существенный рост аэродинамического качества достигается (опуская детали) в основном за счет увеличения удлинения крыла. На всех созданных высотных самолетах U-2, TR-1, М-17, М-55 удлинение крыла более 10, а в проекте беспилотника М-62 "Орел" этот параметр достигает 29.7, что приводит к размаху крыла 61 (!) м при длине аппарата всего 19 м.
А теперь посмотрите на фото - удлинение крыла в пределах 5 единиц, т.е. меньше, чем у обычного магистрального самолета.
Такой "высотник" не тянет даже на дипломный проект...

PS: а фотошоп использован грубо и неумело - сравните очертания  (резкость) теней от крыльев и от протянутой на той же высоте от пола руки. Халтура!

Вадим, в симуляторе X-Plane, Laminar Research, вопрос по возможности полёта на марсе проработан. атмсфера, гравитация и топография - изучены, остальное есть в  к сожалению сайт не котором подробно рассмотрен данный вопрос изменился, выжимкa осталaсь в иснтрукци к симулятору.

кратко - надо летать с реальной скоростю 600 узлов чтобы получить 60 узлов как в земной атмосфере, показываемая скорость на спидометре - 1/10 от реальной, не закладывать виражи - сорвёшься, летать в низинах, самолёт должен быть как У2, взлетать на ракетных разгонниках, садиться - цеплять трос как на авианосце, над вулканом Олимпом не летать - там уже космос, и не забудте взять окислитель к топливу.  после марса летать на земле даже при идеальной видимости - всё равно как в мутном густом супе.

на мой выпуклый взгляд - мандула на фотошопе - не полетит с данными рамерами точно. даже увеличить - сумневаюсь. може там материал какой хитрый, типа аерогель.

http://www.x-plane.com/files/manuals/X-Plane_Desktop_manual.pdf

D. Set Planet to Earth or Mars
These two options, obviously mutually exclusive, select which
planet the aircraft is on. While the laws of physics are the same
on Mars as on Earth, the atmosphere there is thinner and there is
considerably less gravity. These variances are modeled in XPlane,
so flying on Mars is just as realistic as flying on Earth.
Chapter 8, Section IX, found on page 140, explains how to fly on
Mars (and what to fly there!) in more detail


further reading page 140.

[Дмитрий Виницкий]

Все проекты марсианских самолётов предусматривают использование гидразина, как однокомпонентного топлива.

[X]

Нет, не макет. Это художественное представление. Типа такого

Ну и накукуй тогда его рисовать не на фоне Красного Сырта, а в сборочном цеху?

"Artist's concept" на русский переводится "рисунок".

А Гугель говорит "Художественная концепция", а рисунок - пикча

Читал когда-то, что  эти марсианские самолетики в реальности планируются как этакие "ракетопланы" - в смысле должны быстро пролететь над интересующим местом на ракетной тяге
И убиться когда гидразин кончится...

[Дмитрий Виницкий]

Интересно, а вы полагаете, что дрон на Марсе должен прилетать на дозаправку?
Кстати, проект с многокоптером предполагает именно многократные подлёты с ровера к интересующим объёктам. Но до этого ооочень далеко.

[pkl]

Если самолёт в марсианской атмосфере я себе ещё могу представить, то уж вертолёты... никак не получается. :roll:

[X]

Только это ведь снято в павильоне - там светильников больше одного

Для подобных целей используются программы трёхмерного моделирования. Голивуд делает качественнее, чем Вы думаете.

И это тоже как его...."программы трёхмерного моделирования" ?  :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Если самолёт в марсианской атмосфере я себе ещё могу представить, то уж вертолёты... никак не получается. :roll:

А, вы попробуйте:

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA480702

[pkl]

Всё равно как-то не вяжется. Уж больно у него пропеллер маловат. Там, небось, сверхзвуковой винт нужен.

[sol]

а вот как летает пух тополиный в вашем дворе?
И, прошу заметить, никаких крыльев особых не имеет.

А комар долетает до вершины сосны.

А на самом Марсе вон "зайца" около ровера как ветром мотыляло...

Так что вопрос не в скорости полета и размахе крыльяв а в сочетании оных с массой аппарата.

Просто его легеньким сделать надо.

PS - а все же я за дерижопель!

[pkl]

И какую массу такой аппарат сможет поднять? Знаете, какой вес у научной аппарутуры марсохода, который сейчас летит? У него один анализатор SAM весит больше, чем весь "Соджорнер"!

[Дмитрий Виницкий]

Достаточно камеры, чтобы снимать недоступные участки поверхности.

[Asgard]

Достаточно камеры, чтобы снимать недоступные участки поверхности.

Ну во первых камера должна быть в разных диапазонах. Нужно мерить температуру поверхности.
Спектрометр, лазерный дальномер, анализатор газов.
Радар. Приборы высоты и управления полетом.

[Дмитрий Виницкий]

Да что вы говорите? Достаточно дубликата микрокамеры на конце манипулятора, плюс обзорной, все это вкладывается в 200 грамм.

[Asgard]

Да что вы говорите? Достаточно дубликата микрокамеры на конце манипулятора, плюс обзорной, все это вкладывается в 200 грамм.

200 грамм зависят от разрешения матрицы и оптики.
Профессиональные камеры тянут на несколько кг.
Летать придется и ночью, так что я настаивают на ИК камере.
УФ тоже бы не помешала.