Бугров В.Е. Марсианский проект С.П.Королева. Обсудим?

Автор Pavel, 14.03.2007 04:26:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АниКей

Цитироватьold.zavtra.ru
Цитировать Истина дороже...          
 Владимир Бугров                            
 о попытке фальсификации советской «марсианской программы»                                     
 В газете "Завтра" (2017, №15) была опубликована статья ветерана РКК "Энергия" им. С.П. Королёва Владимира Бугрова "С Луны свалились", посвящённая информационным войнам в сфере космонавтики, в частности — вычёркиванию из истории отечественного космоса огромного пласта работ, выполненных в ОКБ-1 под руководством Сергея Павловича Королёва по советской пилотируемой межпланетной программе, в частности — по проекту экспедиции на Марс. В журнале "Российский космос" (2017, №6) появилась статья сотрудника музея ЦНИИмаш Любови Вершининой с комментарием ветерана РКК "Энергия" Леонида Горшкова "Проект, которого не было". В этих текстах утверждается, что никакого проекта экспедиции на Марс С.П. Королёв не разрабатывал. Мы попросили Владимира Бугрова дать комментарий по данному поводу.
 
ЦитироватьСкрытый текст Авторы публикации "Проект, которого не было", зная, что не в состоянии опровергнуть ни одного факта из моей статьи в газете "Завтра", всю мощь своего интеллекта направили против моего статуса: "Разработчик проектов экспедиции на Марс и Луну, ведущий конструктор по пилотируемым ракетно-космическим комплексам для экспедиции на Луну и "Энергия-Буран", Заслуженный инженер России". Мол, Бугров лукавит, говоря о своей работе, а значит — и "марсианский проект" Королёва он выдумал.
Вершинина пишет: "...автор (Бугров) называет себя ведущим конструктором по комплексам для экспедиции на Луну и "Энергия-Буран". Рискую разочаровать читателя, но таких должностей в ОКБ-1 (НПО "Энергия" [IMG] никогда не существовало".
Приказы о моих назначениях секретны, и их не вписывали в трудовую книжку. Однако есть документы, в которых указано, например, что я ведущий конструктор по изделию 11ф36, это индекс многоразового ракетно-космического комплекса МРКК "Энергия—Буран".
Теперь о самом проекте, "которого не было". Странно, что это мнение авторов появилось в журнале "Российский космос" (РК). В том же издании в №№ 2, 3, 5, 6 за 2006 год в серии статей "Марсианский проект С.П. Королёва" мной были приведены убедительные доказательства того, что главной целью Королёва с начала 60-х годов было исполнение межпланетной программы, порученной ему постановлениями правительства 10 декабря 1959 г. и 23 июня 1960 г. Предварительно главный редактор РК лётчик-космонавт Виктор Савиных провёл в редакции "круглый стол", на котором участники рассмотрели представленные мной материалы.
В 2007 году Савиных был рецензентом моей книги "Марсианский проект С.П. Королёва". (Второе издание в 2009 г.) В книге приведены черновики основных конструкторских документов по проекту экспедиции на Марс из моей рабочей тетради, а я был основным исполнителем по проекту.
Мной были опубликованы десятки статей в журналах и газетах, сделаны десятки докладов на чтениях в Москве, в Гагарине, в Калуге. Ни разу мне не говорили, что приводимые мной факты не соответствуют действительности. Выступать я начал в 2003 году не потому, что ушли из жизни те, кто мог бы возразить (как пишет Горшков), а потому, что услышал на Королёвских чтениях иную версию истории нашей космонавтики, чем та, которую я знал не понаслышке. А я работал в самой гуще событий в проектных отделах, в отряде космонавтов и 25 лет был ведущим конструктором по главным темам предприятия.
Та фальсифицированная версия выглядела так: "Да, Королёв запустил спутник, Гагарина, но потом проиграл американцам "лунную гонку", Василий Мишин после него вообще всё развалил, пришёл Валентин Глушко, всё наладил — и вот "Буран".
Но больше всего возмущает как раз публикация Горшкова. В книге "Пилотируемая экспедиция на Марс", выпущенной летом 2006 г. Российской Академией космонавтики им. К.Э. Циолковского под редакцией академика Анатолия Коротеева, Горшков привёл исторический обзор марсианских проектов, где доказывал, что Королёв к проекту экспедиции на Марс отношения не имеет, а первый проект экспедиции на Марс "МЭК" был разработан в ОКБ-1 ещё в 1960 г. Горшковым с кем-то, но не с Королёвым.
Леонид Горшков работал в отделе 9 ОКБ-1 в секторе Константина Феоктистова и отношения к проекту экспедиции на Марс не имел. В дальнейшем занимался проектированием модулей орбитальных станций. Но вот решил, как видим, объявить себя родоначальником экспедиции на Марс (вместо Королёва). Начал с популярных статей, а где-то в середине 90-х задним числом "спроектировал" несколько виртуальных проектов, в том числе "МЭК" (такой аббревиатуры не существовало) 1960-го года и его модификации 1969-го, 1988-го годов. В прошлом мы были с Горшковым друзьями, и он знал, что я работал по проекту экспедиции на Марс, даже сослался в книге Коротеева на мои статьи в журнале РК за 2006 год. Похвастался "своим" межпланетным творчеством перед американцами, и в США считают, что единственный советский проект экспедиции на Марс разработал Горшков, а не Королёв. В книге он, видимо, решил пойти ва-банк, окончательно утверждая себя "марсианским первопроходцем" и у себя дома. Но в списке использованной литературы — только ссылки на газетные и журнальные статьи, а проекты Горшкова не упоминаются.
Ознакомившись с "проектами" Горшкова в книге Коротеева, я дописал в своей книге, которая уже была в типографии, главу 7, и в ней показал виртуальность проектов Горшкова. Например, проекта "МЭК" в 1960 г. не было и быть не могло: постановление вышло 23 июня 1960 г., и за полгода ни Горшков, ни Королёв сделать проект экспедиции на Марс не могли — Гагарин ещё не летал.
А было вот что. В июле 1962 г. Королёв представлял экспертной комиссии под председательством Мстислава Келдыша проектные материалы по ракете Н1 и её использованию. Перед комиссией он рассмотрел материалы по варианту экспедиции на Марс с использованием ЖРД, которым я занимался, утвердил их, в том числе мои плакаты, подготовленные к заседанию, и отчёт инв. П-583 "Сравнительная оценка вариантов осуществления экспедиции на Марс с использованием ЖРД", который был основой его доклада на комиссии. Рассмотрел он и отклонённый им ранее вариант экспедиции с электрореактивными двигателями ЯЭРДУ, разработанный сектором Бориса Адамовича. Феоктистов (присутствовавший как зам. начальника отдела) в конце достал картинки с внедорожниками, разъезжающими по Марсу на пятиметровых колёсах. Королёв спросил: кто это готовил. Феоктистов, оценив обстановку, промолчал потому, что мог быть скандал: его сектор за два месяца до полёта Поповича и Николаева должен был заниматься кораблём "Восток", а не марсианскими внедорожниками. Адамовичу пришлось сказать: "Это мы готовили, Сергей Павлович". Вот, собственно, и весь проект "МЭК" 1960 г., "разработанный" Горшковым в 90-х годах. О нём вспомнили специалисты ЦНИИмаш. Они в 1966 году запрашивали и получили материалы проекта Королёва. А в 2014 г. в книге "Экспедиция на Марс. Фантазии и реальность" о проекте Горшкова "МЭК" 1960-го г. они написали: "...никаких официальных отечественных проектных материалов 1960-го года получить не удалось. Остались лишь воспоминания о плакате, увиденном в секторе К.П. Феоктистова в 1961-1962 годах". В 1969 г. Келдыш предложил отказаться от высадки на Луну и вернуться к проекту экспедиции на Марс. Работы были начаты, но из-за высадки американцев на Луну и аварии ракеты Н1 они ничем не закончились. "Проект" 1988 г. среди десятка проектов использования ракеты "Энергия" не упоминается в юбилейной книге "Энергия". Всё, о чём говорит Горшков, из того, что я видел и слышал, в лучшем случае — отчёты для внутреннего потребления.
Космонавт Георгий Гречко (из предисловия к моей книге): "В главе 7 автор фактически встаёт на защиту Сергея Павловича Королёва, подвергая убедительной и справедливой критике попытку доказать его непричастность к работам по проекту высадки человека на Марс. Эти ничем не обоснованные "доказательства" появились в книге "Пилотируемая экспедиция на Марс". Их представляет, к сожалению, не молодой журналист, а убелённый сединами хорошо узнаваемый сотрудниками РКК "Энергия" наш уважаемый специалист. И это прискорбно. Бугров вполне мог бы не смягчать свою критику юмором".
А Горшков решил в обсуждаемой статье высказаться о непричастности Королёва к марсианскому проекту ещё более определённо: "Версия о проекте посадки человека на Марс с использованием ЖРД, разработанном Бугровым вместе с Королёвым, — обыкновенная ложь. Разумеется, никакой схемы полёта на Марс, утверждённой Королёвым и Келдышем, не было..."
После таких заявлений не пора ли назвать вещи своими именами и сказать: заурядный инженер забыл, что своей красивой биографией полностью обязан Королёву. И не украл ли он у Сергея Павловича главную часть его творческого наследия — проект экспедиции на Марс, присвоив его себе?
Горшков, видимо, вдохновил сотрудницу музея ЦНИИмаш Вершинину на фантазии. И в статье "Самопровозглашённый историк космонавтики" она заявляет: "Итак, в 1963 году королёвского проекта пилотируемой экспедиции на Марс не было и быть не могло". И ещё: "При жизни С.П. Королева, внезапно оборвавшейся в начале 1966 года, не могло быть и речи о возможности пилотируемой экспедиции на Марс". Вот так. Сергей Королёв, Михаил Тихонравов и возглавляемый им проектный отдел ОКБ-1 не могли ни в 1963, ни в 1966 году разработать проект, а вот Горшков разработал его ещё в 1960-м!
Космонавт Георгий Гречко (из предисловия к моей книге): "По поводу реальности марсианского проекта я полностью разделяю мнение автора о том, что если бы Королёв был жив, проект, без всяких сомнений, был бы реализован, и советский человек в конце 70-х "на пыльных тропинках" далёкой планеты оставил бы свои следы. Без Королёва проект также можно было довести до конца, если бы его соратники и заместители не тянули в разные стороны, как лебедь, рак и щука".
По поводу моих ссылок в материале газеты "Завтра" на постановления 1959, 1960 гг., впервые наметившие советскую пилотируемую и в том числе межпланетную программу, Вершинина пишет: "Возникает сомнение: а читал ли автор (Бугров) постановления, на которые ссылается? В части пилотируемой программы предусмотрено только "создание космического скафандра" и "проведение биологических исследований, связанных с полётами человека в космическом пространстве"... О каких базах на других планетах можно было тогда вести речь?"
Как нужно хотеть извратить истину, чтобы не разглядеть в постановлении 1959 г. пункты: "4) осуществление первых полётов человека в космическом пространстве;... 6) разработка автоматических и обитаемых (с обеспечением допустимых условий для человека) межпланетных станций и станций на других планетах". Это для Королёва главные пункты постановления, и он не мог их игнорировать, чтобы самовольно погнаться за американцами на Луну, чего ему не поручали до 1964 г. Поэтому в отделе Тихонравова одновременно разрабатывались корабль "Восток" и проект экспедиции на Марс.
По поводу заседания экспертной комиссии Келдыша "историк" заявляет: "О каком заседании экспертной комиссии идёт речь? Очевидно, что комиссия Келдыша не могла заниматься столь мелкими вопросами". Ей очевидно. Я лично повесил на заседании шесть подготовленных мной плакатов, по которым Королёв докладывал об экспедиции на Марс, а ей очевидно, что этого не было. "Историк" из ЦНИИмаш признаёт только архивные документы. Когда я пытался показать ей мою рабочую тетрадь с черновиками проекта, она не стала слушать потому, что это не подтверждено архивными документами. Но хорошо известно: все документы по марсианскому и лунному проекту Королёва сознательно уничтожены в 1974-м г.
Космонавт Георгий Гречко (из предисловия к моей книге): "Его (Бугрова) воспоминания документально подтверждены фрагментами подлинных черновиков марсианского и лунного проектов из его чудом сохранившейся совершенно секретной рабочей тетради. На сегодня она является единственным документом, бесспорно подтверждающим реальность практического осуществления грандиозного замысла Королёва. Сам марсианский проект, утверждённый С.П. Королёвым и председателем межведомственной экспертной комиссии президентом АН СССР М.В. Келдышем в 1962 году, по прихоти кого-то из наших же сотрудников был варварски уничтожен в 1974 году".
Я прочитал фамилию специалиста, подписавшего акт на уничтожение моего отчёта инв. П-583. Это принципиальнейший документ, утверждённый Королёвым, подписанный Тихонравовым, Максимовым и Бугровым, в котором из рассмотренных семнадцати схем полёта на Марс с использованием ЖРД утверждалась схема с использованием аэродинамического торможения в атмосфере Марса. Отсутствие именно этого документа, однозначно подтверждавшего истинные замыслы Королёва, позволяет любому "космическому жулику" присваивать себе уничтоженные труды Королёва, а самопровозглашённому "историку космонавтики" выдавать примитивную отсебятину за историю космонавтики. Но на этот раз "историк" и "марсианский первопроходец", увы, промахнулись. Есть официальный документ из архива ОКБ-1, "разоблачителям" остаётся и его назвать "обыкновенной ложью".
Постановление 24 сентября 1962 г. утвердило заявленные на заседании комиссии Келдыша характеристики ракеты Н1 и поручило АН СССР, Минобороны и другим ведомствам определить первоочередные космические объекты для ракеты Н1. В ОКБ-1 во исполнение постановления по материалам комиссии был подготовлен доклад "Предложения о разработке космических объектов на базе носителя Н1", который был рассмотрен на учёном совете ОКБ-1 22 апреля 1963 года. Материалы доклада, похоже, по недосмотру были приведены на сайте РКК "Энергия". В докладе помимо текста представлено семнадцать фотографий с плакатов, висевших на заседании комиссии Келдыша и иллюстрирующих все возможности использования ракеты Н1, пять плакатов посвящены экспедиции на Луну и семь — экспедиции на Марс. Из семи плакатов четыре подготовлены лично мной к заседанию комиссии (мной было подготовлено шесть, но два не приведены в докладе, я не участвовал в его подготовке).
Этот официальный документ из архива ОКБ-1 убедительно доказывает, что все измышления авторов ничтожны. Он подтверждает основные сведения отчёта П-583.
Там на стр. 40 (см. рис.) — плакат: "Экспедиции на Марс с применением ЖРД". Вариант 2, с аэродинамическим торможением в атмосфере Марса для перехода на орбиту его спутника. Ещё шестнадцать вариантов приведены в тетради.
На стр. 41 (см. рис.) — "Тяжёлый межпланетный корабль — ТМК". В тексте на странице 23 подтверждается необходимость его первоочередной разработки. Черновик компоновки есть в моей тетради.
И ещё важный плакат приводился на стр. 37: ТМК с ЯЭРДУ для полёта на орбиту спутника Марса, но без посадки на Марс. Подготовлен сектором Адамовича. Варианта "МЭК", якобы "разработанного" Горшковым в 1960 г., в материалах нет. Не потому ли, что его не существовало?
Горшков написал: "Казалось бы, какая разница: существовал этот проект Королёва или нет?". Видимо, он ставит цель оставить себя в истории космонавтики первопроходцем осуществления экспедиции на Марс вместо Королёва.
Появление такой статьи в журнале "Российский космос" можно объяснить демократичностью его главного редактора Савиных, предоставляющего страницы журнала для публикации материалов, в том числе, порочащих Королёва. Но ведь есть руководитель Роскосмоса, руководство РКК "Энергия", есть ЦПК, ИМБП, живы ветераны, есть "дивизия" космонавтов, директора музеев космонавтики — все в этой армии обязаны Королёву своим положением, а многие и биографиями. Почему все они молчат, когда кто бы то ни было, изобретая свою межпланетную биографию, заимствует её у Королёва и по-варварски уничтожает самую главную часть его великого наследия? Да и руководителю Роскосмоса должно быть не всё равно, как представлена история отрасли. Обстоятельные записки, из которых легко понять истину, были направлены мной многим руководителям, в том числе Игорю Комарову и Дмитрию Рогозину. Неужели и о том, чтобы навести порядок в истории "давно минувших дней" нашей космонавтики, тоже кого-то должен попросить президент — так, он уже говорил о фальсификации истории освоения космоса ещё в 2009 году?
не нашел темы про книгу "Марсианский проект С.П. Королёва", может искал плохо, кто умеет, может лучше перенести туда из темы про Роскосмос [IMG]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьВ книге приведены черновики основных конструкторских документов по проекту экспедиции на Марс из моей рабочей тетради, а я был основным исполнителем по проекту.
"И я был основным и единственным исполнителем моей рабочей тетради" :)
 Весь "марсианский проект Королёва" очень быстро оказался рисунками от руки в рабочей тетради Бугрова. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНи разу мне не говорили, что приводимые мной факты не соответствуют действительности.
Люди они обычно вежливые. Пока их не задолбаешь своим навязчивым бредом они посылать на #@$ не будут. 
 Да и в принципе люди из Калуги и Гагарина могут и не сразу разобраться в чём дело. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьГоршков, видимо, вдохновил сотрудницу музея ЦНИИмаш Вершинину на фантазии.
Это заговор. Однозначно. Мировой антибугровский заговор.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Если понимать "проект" в видении Старого, то Королёв должен быть настоящим гекантохейром, чтобы осилить лунную программу, всё прочее, да ещё и на марсианскую замахнуться. Общие прикидки, рисунки, расчётики, конечно, были. Горизонт надо держать под наблюдением. Но раздувать это немногое в "проект" и "программу" даже я не осмеливаюсь. С тем же успехом можно говорить о марсианском проекте Гансвинда (до Марса в 22 часа, кажется). Я у не говорю о целых томах проектов Цандера. Вполне допускаю, что Королёв посадил несколько человек за проверку расчётов своего учителя.

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
Если понимать "проект" в видении Старого, то Королёв должен быть настоящим гекантохейром, чтобы осилить лунную программу, всё прочее, да ещё и на марсианскую замахнуться. Общие прикидки, рисунки, расчётики, конечно, были.  
Не было. Ни общих прикидок, ни рисунков ни расчётиков. Всё участие Королёва свелось к тому что Бугров однажды поймал его за рукав и показал свой прожектик. И Королёв ему на листочке в углу по диагонали написал несколько строчек вопросов которые надо решить. Больше Бугров к нему не обращался. 

ЦитироватьВполне допускаю, что Королёв посадил несколько человек за проверку расчётов своего учителя.
Не посадил. Ни одного. Всё ограничилось детскими прикидками Бугрова в собственой тетради по собственной инициативе. 
 А! И ещё осевой линией на милиметровке. До ватмана дело не дошло.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кто не читал шедевр Бугрова докладываю: программу Н-1/Л-3 он трактует как марсианский проект Королёва который Королёв разрабатывал под видом лунного. 
 А вы что думали? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вобщем кто ещё не купил книжку - рекомендую. Такой мути вы хрен где найдёте.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПо поводу моих ссылок в материале газеты "Завтра" на постановления 1959, 1960 гг...
О! Вот это подходящая площадка для публикации бугровских открытий. Им такое по сердцу и уму. Жаль ещё что мухинскую Дуэль закрыли.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Всё участие Королёва свелось к тому что Бугров однажды поймал его за рукав и показал свой прожектик.
Ну, ты прямо это и видел?
ТМК, "год в звездолёте", участие королёвских людей в разных конференциях по Марсу...

Не, чего это я отвлекаюсь от жизни... Где-то рядом должен быть Игорь Афанасьев, который 25 лет назад писал:
 
Проект группы Г.Ю.Максимова был нацелен на быструю реализацию программы доступными средствами. Для этого предполагалось создать сравнительно простой по конструкции и небольшой по массе космический корабль с экипажем из трех человек. Проект предусматривал облет Марса с исследованием на пролетной траектории и без посадки на его поверхность или без выхода на околомарсианскую орбиту с последующим возвращением корабля в район Земли. Корректируя траекторию полета, можно было очень точно вывести корабль к Земле, где от него должен был отделиться спускаемый аппарат, входящий в атмосферу со скоростью, превышающей вторую космическую, и выполняющий управляемый спуск и парашютную посадку.
Конструктивно этот вариант ТМК представлял собой цилиндрическую кабину экипажа с приборно-агрегатным отсеком, ДУ для коррекции траектории и панелями солнечных батарей на внешней стороне корабля. Не имея соответствующих исходных данных о надежности огромной ракеты-носителя H1, проектанты предусматривали выведение межпланетного корабля на околоземную орбиту в двух вариантах: с космонавтами на борту или с последующей «подсадкой» экипажа на ТМК. В последнем случае беспилотный межпланетный корабль с разгонным блоком выводился на орбиту с помощью H1, а экипаж доставлялся к нему в одном из кораблей, разрабатываемых в тот период в ОКБ-1. После пересадки космонавтов производился старт ТМК с разгонным блоком с орбиты в направлении к Марсу.
Проект группы К.П.Феоктистова базировался на более сложной многопусковой схеме со сборкой ТМК на околоземной орбите и последующим его разгоном к Марсу. В качестве ДУ комплекса предполагалось применить высокоэкономичные электрореактивные двигатели (ЭРД), получающие энергию от ядерной энергетической установки (ЯЭУ). Из-за малой тяги ЭРД разгон корабля по раскручивающейся спирали должен был продолжаться несколько месяцев. В общем виде этот ТМК напоминал цветок ромашки, в центре которого находилась ЯЭУ, а лепестками служили радиаторы-излучатели. В дальнем конце стебля «цветка» помещалась кабина экипажа. Большое внимание авторы проекта уделяли технической стороне проекта, главным образом разработке ЯЭУ и ЭРД.

 
Афанасьев должен быть неизмеримо ближе, чем Бугров и, по-идее, мог бы прокомментировать свои слова, отвлёкшись  на 3 минуты от №8 НК

Старый

#50
Цитироватьhlynin пишет:
ТМК, "год в звездолёте", 
Т.н. "макет ТМК" имел к марсианскому проекту ровно такое же отношение как комплекс Марс-500 к полёту на Марс. То есть никакого.

Цитироватьучастие королёвских людей в разных конференциях по Марсу...
Участие в конференциях было. Марсианского проекта не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ПРОЕКТ ТЯЖЕЛОГО МЕЖПЛАНЕТНОГО КОРАБЛЯ (ОКБ-1)

Неужели И.Афанасьев пишет фантастику?

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё участие Королёва свелось к тому что Бугров однажды поймал его за рукав и показал свой прожектик.
Ну, ты прямо это и видел?
Вобщето это сам Бугров написал. 
 И фотографию листика с написаными по диагонали строчками от Королёва приложил. 
Ты отсканируй эту книжку и выложи, она сверхценна. Пусть все насладятся. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin пишет: 
Проект группы Г.Ю.Максимова был нацелен на быструю реализацию программы доступными средствами. ...
 Конструктивно этот вариант ТМК представлял собой цилиндрическую кабину экипажа с приборно-агрегатным отсеком, ДУ для коррекции траектории и панелями солнечных батарей на внешней стороне корабля...
А какова была масса корабля, время полёта и как решались вопросы жизнеобеспечения Максимов случайно не написал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето это сам Бугров написал.
 И фотографию листика с написаными по диагонали строчками от Королёва приложил.
Ты отсканируй эту книжку и выложи, она сверхценна. Пусть все насладятся.
Какие проблемы...
http://epizodyspace.ru/bibl/bugrov/mars-proekt/02.html

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
А какова была масса корабля, время полёта и как решались вопросы жизнеобеспечения Максимов случайно не написал?
Речь вообще-то о Бугрове или о проекте?
И вообще - вот как опровергнешь И.Афанасьева, куплю шляпу, надену и сниму

http://epizodyspace.ru/bibl/znan/1991/12/03.html

Старый

Цитироватьhlynin пишет: 
Речь вообще-то о Бугрове или о проекте?
Раз это проект Максимова то уже не о Бугрове.

ЦитироватьИ вообще - вот как опровергнешь И.Афанасьева, куплю шляпу, надену и сниму
А зачем мне его опровергать? Я что - опровергатель а Афанасьев - общеизвестный факт? Пусть он для начала докажет что это проект вообще был, что его хотя бы удалось завязать. 

ЦитироватьИсходя из известной траектории полета корабля с возвращением в район Земли, продолжительность полета по которой превышает год, большое внимание авторов первого проекта было приковано к системе жизнеобеспечения (СЖО) экипажа корабля. Имеющиеся СЖО, основанные на использовании запасов кислорода, воды и продуктов питания без их возобновления, не позволяли реализовать программу полета из-за своей огромной массы. С этой точки зрения можно было использовать СЖО с так называемым замкнутым циклом. Понимая сложность реализации замкнутого цикла жизнеобеспечения с помощью физико-химических процессов, проектанты уповали прежде всего на биологическне системы, упрощенно повторяющие замкнутую экологическую систему Земли, Естественно, полный кругооборот веществ в небольшом объеме КК организовать трудно, но «замкнуть» систему по таким жизненно важным составляющим, как вода и кислород, представлялось возможным.

Понятно. По СЖО проект так и не удалось завязать. 
Насколько я понял по отсутствию в статье технических данных, всё остальное - тоже. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати. А в "макете ТМК в ИМБП" реальные отсидки были или нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер