Вопрос по 5НМ к редакции НК

Автор VK, 01.05.2004 17:44:16

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

X

ЦитатаТри вопросика по уточнению, если не возражаете.
1. Было ли придумано обозначение АМС, запланированных к Юпитеру?
2. Какие рабочие обозначения были у "Аркона" и "Ломоносова"?
3. Существовал ли в действительности проект "Луна-92"?

1. По вопросу создания межпланетных станций для полета Юпитеру и Сатурну в конце 70-х годов была проведена НИР под названием «ЮСат». Рассматривались варианты АМС с выходом на орбиту этих планет и сброса зондов в атмосферу планет. Для их запус-ка планировалось использовать РН «Протон».
Во второй половине 80-х проходила еще одна НИР - «Вселенная». В рамках этой работы рассматривались экспедиции к внешним планетам солнечной системы, с том числе с забором грунта со спутников Юпитера. Основу всех АМС должна была составить ядер-ная электродвигательная установка. А для их запуска предполагалось использовать ракеты-носители «Протон» и «Буран-Т» («Энергия»).
Поскольку кроме НИР по АМС для полета к внешним планетам никаких проектных работ (техпредложений или эскизных проектов) не велось, не говоря уже о рабочем проектировании, то и индексов им не присваивалось.

2. По рабочему обозначению КА «Аркон-1» читайте НК №9, 2002. Там почти все - правда. Разве что масса составляла 7,5 тонн.
Что касается «Ломоносова», то работы по нему проводились в конце 70-х годов и закончились лишь выпуском бумаги. Был ли у него какой-нибудь индекс? Не знаю. По крайней мере, ни разу не попадался. Может быть, со временем отыщу.

3. Во времена «правления» В.М. Ковтуненко (1977-1995 годы) в НПО имени Лавочкина лишь дважды обращались к лунной теме. Первый раз это было в декабре 1978 го-да, когда были выпущены техпредложения «Унифицированные автоматические космические комплексы для исследования Марса, Венеры и Луны (УМВЛ)», один том которых был целиком посвящен лунному научному спутнику 182Е. Он должен был стать не только аппаратом для изучения Луны, но и послужить для отработки конструкции и бортовых систем нового семейства АМС, то есть стать первым в серии. Его запуск планировался на 1982 год.
В 1983 году было выпущено дополнение к эскизному проекту по лунному научно-му спутнику (ЛСН), который получил индекс 1Л. Теперь уже он должен был создаваться на базе АМС 1Ф, а запуск его уехал на 1989 год. Больше к лунной теме не прикасались.
Еще во второй половине 90-х годов были проработки по теме «Луна-Глоб». Но это просто «развлекались» проектанты, поскольку из остальных подразделений ОКБ к этим работам почти никто не привлекался.

VK

Цитата
Цитата1. Было ли придумано обозначение АМС, запланированных к Юпитеру?

По вопросу создания межпланетных станций для полета Юпитеру и Сатурну в конце 70-х годов ...
Во второй половине 80-х проходила еще одна НИР ....
... то и индексов им не присваивалось.

Владимир, я имел в виду упомянутые Вами в списке 1984 года 2 АМС к Юпитеру на базе 1Ф - для 1998 года запуска.

X

Ya slyshal chto PB "vEGA-1" poterpel krushenie pri posadki tak li eto. Dalee velis li issledovaniya Venery prolyotnymi blokami "Veg"? (oni nesli bolshuyu poleznuyu nagruzku)
Dalee v ezhegodnike BSE upomyanuto o nalichii FTU NA "Venera 9 i 10" pochemu etih fotografij net v literature??

Старый

ЦитатаYa slyshal chto PB "vEGA-1" poterpel krushenie pri posadki tak li eto.
Не так. У него преждевременно (до посадки) сработало грунтозаборное устройство, поэтому не было проведено анализа грунта. Возможно это породило слухи об аварии. Но всё остальное работало нормально.
ЦитатаDalee v ezhegodnike BSE upomyanuto o nalichii FTU NA "Venera 9 i 10" pochemu etih fotografij net v literature??
Там имелись оптико-механические сканеры, как на Марсах-4/5. Только работали в ультрафиолете. Ими были получены многочисленные снимки структуры облаков. В те времена их показывали по телевизору (лично видел). Где счас эти изображения найти? Не знаю. Может Афоня поможет?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

X

Kstati o polemike po povodu polyotov Marsov i Fobosov.
Staryj eto ya tebe:) :lol:
spor byl idiotskim, priznajsya
vyskazhu takoe mnenie. po fotografirovaniyu po itogam 70 x 80 x gg shtatniki nas ostavili daleko pozadi - 51000 s gakom fotok Vikingov 7000 s gakom Marinera 9 no pochemu nikto ne obratili vnimanie na gorazdo bolee nasyshennuyu programmu issledovanij sovetskimi AMS?
primery: issledovaniya radioizlucheniya, gamma izlucheniya. magnitnyh polej, kakie to raspredeleniya yarkosti
ya prochyol spisok NA Fobosa ohrenel, kakoj to spektrometr opticheskih izluchenij, a plazmennyj komplex??
Tak chto po moemu my vo vsyakom sluchae izryadno raznoobrazili amerikanskuyu programmu

VK

Цитатаpochemu nikto ne obratili vnimanie na gorazdo bolee nasyshennuyu programmu issledovanij sovetskimi AMS?

В топике про результат полетов советских АМС к Марсу Афоня очень подробно все это изложил.

X

Владимир, большое спасибо!

По поводу "Веги". Нигде не смог найти, сколько времени их СА проработали на поверхности. Может, кто-нибудь знает?

X

ЦитатаПо поводу "Веги". Нигде не смог найти, сколько времени их СА проработали на поверхности. Может, кто-нибудь знает?

СА Вега-1 - 56 мин.
СА Вега-2 - 57 мин.

Если я правильно понимаю, это объясняется не выходом из строя СА, а уходом за горизонт пролетного блока.

VK

Пардон, Гость - это я.

X

Цитата
ЦитатаYa slyshal chto PB "vEGA-1" poterpel krushenie pri posadki tak li eto.
Не так. У него преждевременно (до посадки) сработало грунтозаборное устройство, поэтому не было проведено анализа грунта. Возможно это породило слухи об аварии. Но всё остальное работало нормально.
ЦитатаDalee v ezhegodnike BSE upomyanuto o nalichii FTU NA "Venera 9 i 10" pochemu etih fotografij net v literature??
Там имелись оптико-механические сканеры, как на Марсах-4/5. Только работали в ультрафиолете. Ими были получены многочисленные снимки структуры облаков. В те времена их показывали по телевизору (лично видел). Где счас эти изображения найти? Не знаю. Может Афоня поможет?

Да, здесь есть некоторое продвижение. Оригиналы, правда,
у Кощея в сундуке, но найдено достаточно хорошее воспроизведение,
и его собирается профессионально обработать Митчелл.

GUEST> po fotografirovaniyu po itogam 70 x 80 x gg shtatniki nas ostavili
GUEST> daleko pozadi - 51000 s gakom fotok Vikingov 7000 s gakom
GUEST> Marinera 9

В недавнем топике обсуждалось, что сравнивать эти снимки на
штуки некорректно. Во-первых, один снимок с "Марса" при равном
разрешении имеет в 10 раз большую площадь, во-вторых, в 7000
кадров "Маринера" много малоценных кадров: в частности, почти
вся съемка ноября-декабря 1971 г., а это 3000 кадров. Полноценными
среди них являются фотографии спутников Марса (числом меньше 100),
ограниченную ценность имеют фотографии лимба и облаков.
Высококачественных снимков облачного покрова тоже, кстати, не так
много. Большая часть съемки 1971 г. пропала.

А уж панорамы считать на штуки совсем неверно.

Реально нужно представлять следующее: площадь отснятой области,
разрешение, кратность перекрытия, использование светофильтров и
условия освещенности при съемке. Для широкоугольной камеры
"Марса-5" это ~5% поверхности, ~1 км., ~4x, все снимки далались из
положений, близких к оптимальным. Для "Маринера" это
~90%, ~1 км., ~1,5x, и съемка во многих случаях велась под большими
углами. Отсутствие перекрытий является недостатком, т.к. не позволяет
строить стереопары. Примерно половина отснятой "Марсом" площади
отснята в цвете, что подразумевает тройное перекрытие. Возможности
"Марса-5" по съемке больших площадей были ограниченными
вследствие малого наклонения и синхронности орбиты. Последние
объясняются тем, что "Марс-5" был по замыслу основным
ретранслятором для посадочных модулей.

GUEST> no pochemu nikto ne obratili vnimanie na gorazdo bolee
GUEST> nasyshennuyu programmu issledovanij sovetskimi AMS?

Почему же не обратили? Это обсуждалось. Например,
гамма-спектроскопия до недавнего времени проводилась только
советскими аппаратами. Точно также, уникальными являлются
данные спектрополяриметра "Марса-5". Почти все, что известно о
магнитосфере Марса, известно по советским данным. Аналогично,
большая часть информации об атмосферных аэрозолях завязана
на советские эксперименты. Данные о фактуре, элементарном составе,
диэлектрической проницаемости и тепловой инерции поверхностного
слоя Марсианского грунта во многом советские.

То есть, если говорить об исследовании "планетарной машины", то
советские данные объемны и важны. Но топографическая основа, без
которой невозможно делать какие-либо заключения по данным
"продвинутых" экспериментов, составлена американцами. Больше, на
мой взгляд, по нашему невезению, чем в силу особых достоинств
американских аппаратов.

X

AFONE

raz ty takoj umnyj (ya seryozno) mozhet otvetish popodrobnee na vopros kotoryj ya zadal v forume

Kto znaet podrobnosti o prolyote Evropy AMS "Galileo" 03.01. 2000 g, vys 351 km?
Na sajte NASA pochti nichego net:(
k redakcii: pochemu vy ne rasskazali podrobnostej prolyota?
Eto ved poslednij prolyot na ochen blizkom rasstoyanii

S uvazheniem

voobshe kakie itogi issledovanij Evropy priborami NIMS i PPR?


VK

Владимир, я с Вашего позволения повторю вопрос, а то он затерялся в воспоследовавшей переписке.
И спасибо еще раз за Вашу очень интересную информацию.

Цитата
Цитата
Цитата1. Было ли придумано обозначение АМС, запланированных к Юпитеру?
По вопросу создания межпланетных станций для полета Юпитеру и Сатурну в конце 70-х годов ...
Во второй половине 80-х проходила еще одна НИР ....
... то и индексов им не присваивалось.
Владимир, я имел в виду упомянутые Вами в списке 1984 года 2 АМС к Юпитеру на базе 1Ф - для 1998 года запуска.

VK

Владимир, хотелось бы уточнить один момент по Венерам, если Вы не против.

Правильно ли я понимаю, что:
В-73/В-75 - это 4В (Венеры-9 и 10),
В-77/В-78 - это 4В1 (Венеры-11 и 12),
В-80/В-81 - это 4В1М (Венеры-13 и 14)
В-81/В-83 - это 4В2 (Венеры-15 и 16)?

В частности, Венеры-9 и 10 - это 4В или 4В1?

Палкин

А кто нибудь может показать плакатик 6В? Уж больно интересно.
А ведь так иногда хочется надеть розовые очки...