Вопрос по LaunchModel.xls

[Bell]

Apollo13 пишет:
 Получилось 15720 кг.

Вопрос в наклонении - см. Latitude и в параметрах Pitch program. Последнее - самое хитрое.

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:
Тяга РД-171М в пустоте 806 тс, УИ=309/336 с

740/309*336 = 804,66

Или не 740?

Да округлять влом

[Apollo13]

Bell пишет:

Apollo13 пишет:
 Получилось 15720 кг.

Вопрос в наклонении - см. Latitude и в параметрах Pitch program. Последнее - самое хитрое.

Там все как было. Широта космодрома 45,6. Наклонение 51,6. Программа первая линейная. Я почитал документ и вроде разобрался как эксцелем находить оптимальные значения параметров. Орбита получается

perigee	200,0
apogee	202,3

Я еще не уверен в моменте сброса обтекателя - 211с я взял из циклограммы Морского старта. Для Байконура он наверное другой из за районов падения. Ну и двигатели у меня пока не дросселируются.

Вот здесь можно скачать текущую версию.

https://www.dropbox.com/s/kpcnuh2cuvxi7bz/Zenit-2.xls

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Bell пишет:

Apollo13 пишет:
 Получилось 15720 кг.

Вопрос в наклонении - см. Latitude и в параметрах Pitch program. Последнее - самое хитрое.

Там все как было. Широта космодрома 45,6. Наклонение 51,6. Программа первая линейная. Я почитал документ и вроде разобрался как эксцелем находить оптимальные значения параметров. Орбита получается

perigee	200,0
apogee	202,3

Я еще не уверен в моменте сброса обтекателя - 211с я взял из циклограммы Морского старта. Для Байконура он наверное другой из за районов падения. Ну и двигатели у меня пока не дросселируются.

Вот здесь можно скачать текущую версию.

 https://www.dropbox.com/s/kpcnuh2cuvxi7bz/Zenit-2.xls

Ну, во-1-х в исходной модели слишком упрощенная модель атмосферы, которая занижает плотность и следовательно аэродинамическое сопротивление. Во-2-х, спредшит дает обычно более оптимистичные значения ПГ, чем на самом деле, из-за неучета таких нюансов, как дросселирование 1-й ступени или выполнение пространственного маневра для попадания в заданное поле падения. У меня при пуске из Байка ПГ получается в районе 14,9 т.

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:
У меня при пуске из Байка ПГ получается в районе 14,9 т.

Это с более правильной атмосферой но без дросселирования?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
У меня при пуске из Байка ПГ получается в районе 14,9 т.

Это с более правильной атмосферой но без дросселирования?

Да.

[Bell]

За прошедшие годы можно было уже настолько допилить спредшит, чтоб он все считал с точностью до 3-го знака    Однако лень    
Я честно говоря не заморачиваюсь, а считаю идеальную ХС и учитываю ступенчатость. Если не менее 8900 для 2х ступеней и 9300 для 3х - значит улетит  

[Дмитрий В.]

Bell пишет:
За прошедшие годы можно было уже настолько допилить спредшит, чтоб он все считал с точностью до 3-го знака Однако лень
Я честно говоря не заморачиваюсь, а считаю идеальную ХС и учитываю ступенчатость. Если не менее 8900 для 2х ступеней и 9300 для 3х - значит улетит

Кстати, если оптимизировать по МюПГ, то потребная (и располагаемая) ХС у 3-хступа будет меньше :-)

[Apollo13]

Bell пишет:
За прошедшие годы можно было уже настолько допилить спредшит, чтоб он все считал с точностью до 3-го знака Однако лень
Я честно говоря не заморачиваюсь, а считаю идеальную ХС и учитываю ступенчатость. Если не менее 8900 для 2х ступеней и 9300 для 3х - значит улетит

А у меня наоборот такое впечатление что без знания точных чисел даже спредшитом ничего толком не посчитаешь. Знаете сколько у меня Falcon-9 выводит? 17850кг. Цифры взяты из вики, ихнего сайта и еще откуда-то.

perigee	199,9
apogee	211,6

Inclination

28,5

Full mass	439000	78100
Empty mass	28000	4700
Isp (atm) (s)	282	340
Isp (vac) (s)	311	340
Thrust (vac) (t)	680,12	81,65
Fuel consumption	2186,881029	240,1471

Launch mass	537450
Payload		17850

Ну и толку от этого? Малейшие изменения масс, УИ, тяги и даже момента сброса ГО могут добавить или убавить несколько тонн.

[Apollo13]

Кстати когда можно сбрасывать ГО если нет ограничения на районы падения?

[Bell]

Apollo13 пишет:
Знаете сколько у меня Falcon-9 выводит? 17850кг. Цифры взяты из вики, ихнего сайта и еще откуда-то.

Маск 3,14здит как Троцкий.

Apollo13 пишет:
Кстати когда можно сбрасывать ГО если нет ограничения на районы падения?

В первом приближении - для 2х ступеней однозначно вместе со первой, для 3х - надо смотреть по конкретной РН, но можно и с первой. А вобще сейчас есть точные данные практически по всем носителям.

[Bell]

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
За прошедшие годы можно было уже настолько допилить спредшит, чтоб он все считал с точностью до 3-го знака Однако лень
Я честно говоря не заморачиваюсь, а считаю идеальную ХС и учитываю ступенчатость. Если не менее 8900 для 2х ступеней и 9300 для 3х - значит улетит

Кстати, если оптимизировать по МюПГ, то потребная (и располагаемая) ХС у 3-хступа будет меньше

Ты хотел сказать - оптимизировать по тяговооруженности?

[Дмитрий В.]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:

Bell пишет:
За прошедшие годы можно было уже настолько допилить спредшит, чтоб он все считал с точностью до 3-го знака Однако лень
Я честно говоря не заморачиваюсь, а считаю идеальную ХС и учитываю ступенчатость. Если не менее 8900 для 2х ступеней и 9300 для 3х - значит улетит

Кстати, если оптимизировать по МюПГ, то потребная (и располагаемая) ХС у 3-хступа будет меньше

Ты хотел сказать - оптимизировать по тяговооруженности?

Тяговооруженность - это не критерий, это проектный параметр. При оптимизации по МюПГ оптимальная тяговооруженность ступеней тем выше, чем больше количество ступеней (во всяком случае, до определенного предела).

[Apollo13]

Bell пишет:
В первом приближении - для 2х ступеней однозначно вместе со первой, для 3х - надо смотреть по конкретной РН, но можно и с первой.

Если так и бывает то не всегда:

L= 0:00:00	Go Inertial
L= 0:00:05	Liftoff
L+ 0:02:30	Stage 1 Separation
L+ 0:03:52	Payload Fairing Jettison
L+ 0:08:31	Stage 2 Separation
L+ 0:08:41	Block DM-SL 1st Burn Ignition
L+ 0:20:20	Block DM-SL 1st Burn Cutoff
L+ 0:30:10	Spacecraft Separation

http://www.sea-launch.com/missions-q11134-.aspx

[Apollo13]

А с Байконура вообще 317с

[Apollo13]

С таким временем сброса получается уже 15430кг. То есть только из за более позднего сброса обтекателя теряется почти 300кг.

[SFN]

Apollo13 пишет:
Кстати когда можно сбрасывать ГО если нет ограничения на районы падения?

Как только скоросные напоры станут меньше допустимого для ПН значения.

[Apollo13]

Возник еще один вопрос. Тягу РД-8 нужно прибавлять к тяге РД-120 или нет?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:
Возник еще один вопрос. Тягу РД-8 нужно прибавлять к тяге РД-120 или нет?

А как же. Для Зенита-2 сначала суммарная тяга была 85+8=93 тс. Затем стал применяться форсированный РД-120 тягой 93 тс и суммарная тяга выросла до 101 тс.

[SFN]

А интегральный УИ какой брать 342 349 350?  или 347?