Вновь о проблеме Союза...

[Аля]

На пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз", на котором на Землю должны возвратиться с орбиты три космонавта, "обнаружена утечка гелия в двигательной установке". Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в среду в Центре управления полетами.
"Обнаруженная утечка в системе наддува баков двигательной установки составляет сотые доли процента от нормы, никакой опасности для космонавтов нет, посадка будет проводиться по штатной программе", - заявил руководитель полетами ЦУП Владимир Соловьев.
По его словам, "подобные утечки имели место и раньше, но никакого влияния на посадку они не оказывали".
Эксперты ЦУП пояснили, что "находящегося на "Союзе ТМА-3" гелия более чем достаточно для включения маршевого двигателя и тем более двигателей малой тяги".
По плану, спускаемый аппарат корабля "Союз ТМА-3" должен приземлиться 30 апреля около 4 часов утра в 70 км севернее казахстанского города Аркалык, сообщили в ЦУП.
Вместе с Александром Калери и Майклом Фоэлом на Землю вернется астронавт Европейского космического агентства Андре Кейперс, который находится на МКС с 9-дневной миссией посещения.

[Аля]

27 апреля

Update on Soyuz 7S Helium Leaks:  Yesterday afternoon, TsUP/Moscow performed unplanned 7S propulsion system testing on Daily Orbit 12 (DO12) and DO13, which did not involve thruster firings.  The data are being reviewed. [First, manifold #2 was pressurized during DO12, to check on pressure decay from its leak, and a slight decrease in helium gas pressure was reported.  Manifold #1 was then pressurized on DO13, reportedly showing a similar decrease in pressure.  Both tests concluded nominally.  Fuel (UDMH) and Oxidizer (NTO) tank pressures remained unchanged during the test.]

[Liss]

Из хроники полета МКС (НК, майский номер, в печати)

16 февраля -- во время испытаний ЖРД системы управления движением (СУД) корабля «Союз ТМА-3» -- ЦУП-М обнаружил микроутечку гелия в контуре наддува №1 (ДН1), который использовался во время стыковки корабля. Линия, нормальное давление в которой составляет 20 атм, после закрытия клапана полностью теряла гелий за 30 часов. Гораздо меньше «текла» линия в контуре наддува №2, который применялся во время свободного полета «Союза» перед стыковкой -- в ней давление до 0 падало за 10 суток. В настоящее время клапаны гелия в обоих контурах закрыты.
Контур ДН2, который не использовался с момента обнаружения в нем утечки, будет наддуваться для испытаний двигательной установки до того, как «Союз» будет отстыкован в следующем месяце; тогда же будет измерена скорость утечки. Телеметрия с борта не позволяет подтвердить статус, но, судя по наблюдаемым скоростям утечки, пока волноваться не о чем. «За борт» ушло примерно 20 л из общего запаса (15 тыс л) гелия в баллонах. По словам специалистов ЦУП-М, сход с орбиты может быть выполнен даже при полной утечке гелия из контуров наддува -- за счет запаса в «газовых подушках» внутри баков. В аварийной ситуации корабль может сойти с орбиты при включении «рулевых» двигателей малой тяги (ЖРД МТ).

[X]

Ну понеслась.
Сегодня включил телевизор (РБК) - вторая же новость : "ЧП на орбите , утечка гелия в ракете Союз !" .  И далее опровержения от  Росавиакосмоса . Аналогично на новостных сайтах.

Foale Spacecraft in Helium Leak Alert

The Russian Soyuz spacecraft that will return British-born astronaut Michael Foale to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said today.
- пишет шотладская Scotsman . В америке сейчас ночь , но я уже представляю чего там понапишут .  Вчерашнее предсказание Gradient'a сбудется по полной программе.  Аля , вы действительно хотели чтобы ваша статья стала очередным поводом опустить россию ниже плинтуса ?

[X]

Ну понеслась.
Сегодня включил телевизор (РБК) - вторая же новость : "ЧП на орбите , утечка гелия в ракете Союз !" .  И далее опровержения от  Росавиакосмоса . Аналогично на новостных сайтах.

Foale Spacecraft in Helium Leak Alert

The Russian Soyuz spacecraft that will return British-born astronaut Michael Foale to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said today.
- пишет шотладская Scotsman . В америке сейчас ночь , но я уже представляю чего там понапишут .  Вчерашнее предсказание Gradient'a сбудется по полной программе.  Аля , вы действительно хотели чтобы ваша статья стала очередным поводом опустить россию ниже плинтуса ?

А Вы считаете, что Россия находится сейчас выше? Так то не Россия, а еще СССР - его достижениями ещё гордимся "выше плинтуса".
И Россия пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!
А собственно чего боятся шумихи в Америке? Денег на космос они всё равно не дадут.  А шум они создадут для того, чтобы еще больше денег на свою космонавтику из налогоплательщиков выбить. Вот ведь странно как получается, NASA используя свои и чужие проблемы через прессу добывает себе деньги. А мы должны молчать, и денег у нас нет.

Дай Бог удачи космонавтам вернуться на Землю.

[Andy_K64]

Сколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.

[Lesobaza]

Только есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль.
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.

Давайте вообще тогда новости не выпускать! Любая публикация, кроме тех, что печатались на 16 полосе "Литературной газеты", затрагивает чьи-либо интересы.
Каждый должен заниматься своим делом. Если журналист нашел интересную новость (беда, что нам интересны новости с кровью), он ее ДОЛЖЕН опубликовать - от этого зависит, будет ли у него завтра работа.
Я только приветствую таких журналистов, которые не хватаются за фразы,  типа "По мере продолжения разговоров с друзьями из "транспортного цеха" мой оптимизм становится все более сдержанным", а проводят анализ и весьма компетентно излагают ситуацию.
К тому же, хотелось бы знать сегодня, а не послезавтра, что "Союз" может завтра упасть на мою дачу Это позволит мне приготовить заранее огнетушитель, аптечку и горячий чай для космонавтов.

Аля! Еще раз спасибо за Вашу работу!

[Andy_K64]

Только есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль.
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.

Давайте вообще тогда новости не выпускать! Любая публикация, кроме тех, что печатались на 16 полосе "Литературной газеты", затрагивает чьи-либо интересы.
Каждый должен заниматься своим делом. Если журналист нашел интересную новость (беда, что нам интересны новости с кровью), он ее ДОЛЖЕН опубликовать - от этого зависит, будет ли у него завтра работа.
Я только приветствую таких журналистов, которые не хватаются за фразы,  типа "По мере продолжения разговоров с друзьями из "транспортного цеха" мой оптимизм становится все более сдержанным", а проводят анализ и весьма компетентно излагают ситуацию.
К тому же, хотелось бы знать сегодня, а не послезавтра, что "Союз" может завтра упасть на мою дачу Это позволит мне приготовить заранее огнетушитель, аптечку и горячий чай для космонавтов.

Аля! Еще раз спасибо за Вашу работу!

Ну, во-первых, на вашу дачу "Союз" не упадет. Во-вторых, работу может потерять не только журналист(и в этом случае журналист потом уже информацию не получит). В третьих, есть немало вещей, о которых мы знаем, но это не повод говорить о них во всеуслышании.
Все сказанное выше прошу воспринимать абстрактно, в общем виде, без привязки к конкретной теме.

[Аля]

Хотелось бы после всего вышесказанного уточнить несколько деталей. Так информация появилась не от меня лично, а от американского сайта SpaceRef (сами знаете про их отчеты о состоянии МКС). Если бы я не была в отпуске, то заметка была бы уже 14 апреля. Это первое.
Второй момент. Информацию подтвердили довольно спокойно в ФКА и Михайличенко, и Крейденко. Скажем так: нашему изданию просто повезло, что первыми увидели новость не американские СМИ, а мы. Они обычно отслеживают ситуацию оперативнее нас: у них много выходов на спецов и более открытая система. Тогда бы пришлось писать со ссылкой на CNN, например.
И потом, к сожалению, у нас (я имею ввиду все российские СМИ) и лично у меня нет доступа к оперативной информации нашего ЦУПа, так как у ЦУПа нет финансовой возможности вести такую работу. Потом я не могу получить информацию у специалиста ЦУПа, по той же причине. Понятно, что приходится привлекать независимых экспертов, знающий тонкости космических технологий.
Но тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?  :?:

[X]

Сколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.

Конечно, конечно!
Только по их правилам игры у них есть деньги. А у нас по НАШИМ правилам игры денег нет и, скорее всего, не будет. Может надо менять правила?

[X]

2 Аля.
Пишите!
Пишите как можно больше! Обо всем. Будут опровержения, обвинения в технических неточностях. Пусть. Пузатые Специалисты потом поправят

Только есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль.  :cry:
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.

Именно потому, что на борту люди надо говорить Правду. Всегда.
Но чтобы не было всяких левых домыслов информация должна идти из ЦУП-а, точная, технически грамотная, выверенная до последней запятой и подготовленная для восприятия людьми малознакомыми с космической или вообще техникой. И все СМИ должны получать именно от них самую свежую информацию и соответственно цитировать. Тогда не будет домыслов и истерик в прессе. А за искажение информации "жёлтой" прессой можно будет и спросить по Закону.
А насчет семей, так правда им нужна в первую очередь. Вот и идите, господа-товарищи начальники ЦУП-а и ЦПК в семьи космонавтов и сами, из первых уст рассказывайте им всё как есть. Тогда и не будет этических проблем.

[X]

Но тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?

Сказали бы конечно , секрета тут нет . Но тут вот какой вопрос :  стоит ли эту информацию потом раздувать в СМИ ? Американцы ведь были в курсе ,  об утечке знали спецы , это обсуждалось на американских аналогах форума НК , но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру.  Дело здесь не в том что вам повезло больше чем Сиэнэн, просто за океаном с самого начала понимали , что повода для истерии нет ,  и не стали высасывать  сенсацию из пальца.

[Andy_K64]

Если бы даже у нас были нормальные PAO, то все равно нельзя сказать заранее, какую информацию они бы дали, а какую нет. Это решают не они, а некий "большой начальник". Как он решит, так и будет. А как и на основании чего он решит, вообще предсказать невозможно.

[X]

Но тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?

Сказали бы конечно , секрета тут нет . Но тут вот какой вопрос :  стоит ли эту информацию потом раздувать в СМИ ? Американцы ведь были в курсе ,  об утечке знали спецы , это обсуждалось на американских аналогах форума НК , но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру.  Дело здесь не в том что вам повезло больше чем Сиэнэн, просто за океаном с самого начала понимали , что повода для истерии нет ,  и не стали высасывать  сенсацию из пальца.

Информацию надо давать из первых рук, т.е. из ЦУП-а, тогда и "трезвонить" и "раздувать" не надо.  Просто говорите простую точную правду. А когда правды нет, то возникают слухи со всякими сумасбродными подробностями.
А когда всё скрываем, то у наших граждан, включая всяких ответственных, но технически малограмотных лиц складывается впечатление, что в космосе мы и так впереди планеты всей. Зачем платить больше?

[Валентин]

MOSCOW, Russia (AP) -- The Russian Soyuz spacecraft that will return three astronauts to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said Wednesday.

The leak is very minor and does not pose any danger, Vera Medvedkova, spokeswoman for Russian Mission Control, told The Associated Press. NASA also said the leak poses no threat.

"There are absolutely no safety concerns," said Debbie Rahn, a NASA spokeswoman currently in Russia.

Russian Mission Control, NASA and the Russian space agency, Rosaviakosmos, said there is no need to modify the landing, which will be carried on as scheduled on Friday.

"This leak doesn't present any kind of danger for the landing of this crew, and the landing will be carried out according to plan," Vladimir Solovyov, the chief of Russia's Mission Control, was quoted by the Interfax and ITAR-Tass news agencies as saying.

The helium is used to pressurize the Soyuz craft's fuel tanks for its de-orbit descent, Rahn said.

"There is plenty of helium there to pressure the propellant tank," she said, adding that the Soyuz also has a backup system available.

Solovyov told Interfax that the leak was found several months ago, but that specialists didn't consider it significant enough to delay the landing. Rahn confirmed that it had been found earlier and that extensive talks between NASA and Russian flight teams had taken place.

"Similar small leaks of helium have been found earlier in other Soyuz crafts, but they have had no effect on the cosmonauts' return to Earth," Solovyov was quoted as saying. "In all similar cases, the landing has been successful."

The Soyuz TMA-3, which has been in space for six months, is scheduled to return two International Space Station residents, American astronaut Michael Foale and Russian cosmonaut Alexander Kaleri, to Earth on Friday. European Space Agency astronaut Andre Kuipers of the Netherlands will also be returning after a nine-day mission on the station.

The U.S. manned space program has been entirely dependent on Russia's Soyuz crafts since the grounding of U.S. shuttles following the Columbia disaster in February 2003.

[X]

...но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру... что повода для истерии нет ,  и не стали высасывать  сенсацию из пальца.

Заступлюсь за Алю, и не только потому, что она мой сотрудник. Истерии в заметке нет. Только чрезвычайно пристрастный человек может увидеть в заметке "высасывание", "растрезвонивание" и "истерию". За вторичную волну Газета.Ru, разумеется, ответственности не несет. А текст Али содержит все необходимые сведения: существует проблема, российские специалисты адекватно оценивают серьезность этой проблемы, опираясь на опыт работы и свои технические знания прогнозируют возможные сценарии развития ситуации и, в соответствии с этими прогнозами, предпринимают профилактические меры: ПСС и тому подобное. К Газете.Ru какие претензии? Что она разгласила, унизила престиж России, опустила ниже плинтуса российскую космонавтику? Так мы до Северной Кореи дойдем, а вернее вернемся.
По-моему так наооборот - меня, как гражданина страны, вполне удовлетворяет информация о том, что никакая, даже самая сложная, но сломавшаяся железяка не приведет к трагедии, поскольку все наземные службы компетентны, деятельны и располагают все видами ресурсов, партнеры страны своевременно посвящены в суть технических проблем, а находящийся на орбите экипаж подготовлен к лбому варианту посадки.

[Agent]

Да нормальная статья.
Пора уже понимать в чем разница между выносом сора из избы и уборкой помещения.
Касательно газеты.ру - правильный подход к освещению космоса лично меня подвинул к чтению и других рубрик на их сайте.

[Andy_K64]

Да нормальная статья.
Пора уже понимать в чем разница между выносом сора из избы и уборкой помещения.
Касательно газеты.ру - правильный подход к освещению космоса лично меня подвинул к чтению и других рубрик на их сайте.

Заметка-то нормальная, кто ж спорит. Но выводы из нее можно сделать разные. И я знаю людей, которые сделали именно "разные"   выводы. А в общем, никто не отменял существования извечной проблемы: отсутствие возможности предоставлять прессе точную и оперативную информацию. Нет полноценных и профессиональных служб по связи с прессой. Такая работа немалых денег требует, надо содержать штат профессионалов в этой области. Ведь это не так просто рассказать о сути явления точно, но не перегружая при этом информацию техническими деталями. Для этого надо быть и инженером, и журналистом одновременно. И хорошо знать конкретную технику, о которой идет речь.

А нет таких служб потому, что предприятия не имеют потребности в них. Почему? Я уже писал, потому что в этой отрасли PR не влияет на её финансирования в нашей стране. Вот когда будет влиять, тогда и появится в этих делах потребность.

[X]

Сколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.

мы пойдем своим путем.. знакомо.
изобретем велосипед и прочее.   союз (советский) аукается.
у меня сыну 12 лет, так он, на базе обычного школьного образования  прекрасно понял статью и с интересом ее читал.
сообщать о проблемах и комментировать их надо  КОГДА они случаются, а не после.

[Andy_K64]

Сколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.

мы пойдем своим путем.. знакомо.
изобретем велосипед и прочее.   союз (советский) аукается.
у меня сыну 12 лет, так он, на базе обычного школьного образования  прекрасно понял статью и с интересом ее читал.
сообщать о проблемах и комментировать их надо  КОГДА они случаются, а не после.

А я призываю изобретать велосипед? Я призываю не ставить телегу впереди лошади. Это я про опыт Америки, PR и т.д.
С остальным согласен, но с учетом того, что я писал чуть выше.