Космические мусорщики

[Дмитрий Виницкий]

С чего вы это взяли?

[Старый]

Не дешевле.

Дешевле.

[Димитър]

Не дешевле.

Дешевле.

Не дешевле !
 :lol:  :lol:  :lol:

[ronatu]

Лазером, лазарем, сшибать, испарять и душить, душить, душить... большие обломки...

Лазером, лазарем выдувать, тормозить... маленькие обломки...

И не только с земли, с тверьди, но с околоземной орбиты... всем миром или алмазом...

     

[ДмитрийК]

Лазером, лазарем, сшибать, испарять и душить, душить, душить... большие обломки...

Лазером, лазарем выдувать, тормозить... маленькие обломки...

И не только с земли, с тверьди, но с околоземной орбиты... всем миром или алмазом...

     

Угу. "Полюс" как известно создавался с исключительно благородной целью борьбы с космическим мусором...

[ronatu]

Лазером, лазарем, сшибать, испарять и душить, душить, душить... большие обломки...

Лазером, лазарем выдувать, тормозить... маленькие обломки...

И не только с земли, с тверьди, но с околоземной орбиты... всем миром или алмазом...

     

Угу. "Полюс" как известно создавался с исключительно благородной целью борьбы с космическим мусором...

OK.
Всем Миром, Алмазом или Полюсом...

[Димитър]

1. Лазером сшибать, испарять и душить ... большие обломки...
2. Лазером выдувать, тормозить... маленькие обломки...

1. А испарить большие обломки поличится? Не разлетятса на куски ?
2. Проблем маленких обломков ( от 1 мм до 5-10 см) - их надо как-то обнаружить.

[hcube]

Их не надо испарять. Целиком по крайней мере. Достаточно чтобы они перешли с орбиты 1000х1000 на орбиту 200х2500.

[RadioactiveRainbow]

И какова же должна быть мощность лазера, для такой работы?
Будет ли зависеть время и другие параметры облучения от формы, материала объекта?

[hcube]

Важна не мощность, а энергия импульса и степень сфокусированности. Грубо говоря, ИК лазер с апертурой в метр и длиной волны 1000 нм будет иметь на 1000 км пятно рассеяния в метр же. Чтобы единомоментно 'пнуть' спутник на 200 м/с, надо испарить допустим 1% его массы в плазму со скоростью истечения 30 км/с. Это значит что для спутника в 1 тонну нужно вкачать 0.01 * 30000^2 = 4.5 МДж. Ну, 10 МДж учитывая рассеяние всякое. Причем все это скажем в импульсе в 0.001 секунды (учитывая что спутник движется со скоростью порядка 10 км/c). Итого нужен ИК лазер апертурой в метр с импульсом в 10 МДж и пиковой мощностью 10 ГВт. Смотрим в инет...

В общем, несколько мегаватт - это мощность 'летающего лазера' на B-747. Уменьшить длину импульса - и таким лазером можно снимать спутники с орбиты.

[ronatu]

Важна не мощность, а энергия импульса и степень сфокусированности. Грубо говоря, ИК лазер с апертурой в метр и длиной волны 1000 нм будет иметь на 1000 км пятно рассеяния в метр же. Чтобы единомоментно 'пнуть' спутник на 200 м/с, надо испарить допустим 1% его массы в плазму со скоростью истечения 30 км/с. Это значит что для спутника в 1 тонну нужно вкачать 0.01 * 30000^2 = 4.5 МДж. Ну, 10 МДж учитывая рассеяние всякое. Причем все это скажем в импульсе в 0.001 секунды (учитывая что спутник движется со скоростью порядка 10 км/c). Итого нужен ИК лазер апертурой в метр с импульсом в 10 МДж и пиковой мощностью 10 ГВт. Смотрим в инет...

В общем, несколько мегаватт - это мощность 'летающего лазера' на B-747. Уменьшить длину импульса - и таким лазером можно снимать спутники с орбиты.

И что интересно - никаких ракет не надо.  
И что интересно - снятие произойдет "мгновенно".  

И почти безболезненно...
В том смыле что узнать или доказать кто это сделал практически невозможно

[mihalchuk]

Важна не мощность, а энергия импульса и степень сфокусированности. Грубо говоря, ИК лазер с апертурой в метр и длиной волны 1000 нм будет иметь на 1000 км пятно рассеяния в метр же. Чтобы единомоментно 'пнуть' спутник на 200 м/с, надо испарить допустим 1% его массы в плазму со скоростью истечения 30 км/с. Это значит что для спутника в 1 тонну нужно вкачать 0.01 * 30000^2 = 4.5 МДж. Ну, 10 МДж учитывая рассеяние всякое. Причем все это скажем в импульсе в 0.001 секунды (учитывая что спутник движется со скоростью порядка 10 км/c). Итого нужен ИК лазер апертурой в метр с импульсом в 10 МДж и пиковой мощностью 10 ГВт. Смотрим в инет...

В общем, несколько мегаватт - это мощность 'летающего лазера' на B-747. Уменьшить длину импульса - и таким лазером можно снимать спутники с орбиты.

Расчёты очень далеки от действительности. 1% от 1 тонны - это 10 кг. 10 кг плазмы - это далеко не 10 МДж.

[Дем]

Как мне кажется, будут востребованы оба типа "чистильшиков".
Есть орбиты, на которых скапливаются десятки мёртвых спутников (ГСО, ГПС/ГЛОНАСС и т.п.) Туда имеет смысл посылать "буксировщиков"
А тот мусор, который летает на уникальных орбитах - испарять/тормозить.
Кстати, тормозить необязательно лазером - атомарный пучок может оказаться эффективней. Этакий импульсный ЭРД с малым расхождением

[mihalchuk]

Вообще-то первые претендуют на отдачу (финансовую или какую другую). А чистить уникальные орбиты - попробуйте найти заказчика.

[Гусев_А]

Лазер для тормажения, как и для разгона не годится. Притом  ни с какого растояния, ни из космоса, ни с самолета, ни с Земли. Если рассмотреть давление света, то совсем мелочь.

 Если надеяться, что он мгновенно разогреет внешний слой аппарата до нужной температуры, и весь этот поверхностный слой с одной стороны отпрыгнет от остального со скоростью несколько километров в секунду, что изменит импульс объекта.

Я не верю. КПД этого нагрева, для ускарения частиц с самого объекта  будут составлять опять же копейки, для  изменения скорости. ИТОГО: напрасные траты. В лутьшем случае удастся испарить.

Мое мнение не изменились, только разогнаные, компактные порции мелкодисперсной пыли. Которые обеспечат обычную передачу импульса. Многократно повторяющиеся, пока позволяет растояние эффективной стрельбы со спутника, который по совмещению еще будет подрабатывать орбитальным буксиром.

А, что с первого раза не достаточно притормозил МУСОРИНУ, может на каком нибудь из следующих подъемов продолжит.

[Дем]

Вообще-то первые претендуют на отдачу (финансовую или какую другую). А чистить уникальные орбиты - попробуйте найти заказчика.

Если орбита никому не мешает - то и чистить её незачем. А если мешает - то значит заказчик есть

[mihalchuk]

А кому могут помешать уникальные орбиты?

[Дем]

А кому могут помешать уникальные орбиты?

Ну мало ли... Поперёк нужной спрецессировала, например...

[Lin]

Проблемы космического мусора
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1993/6/musor.html

[ronatu]

Синие точки — 3100 космических аппаратов, вращающихся вокруг Земли. Две трети из них — бездействующие. Жёлтые точки — старый мусор: примерно 7 тысяч объектов, начиная с потерянных астронавтами болтов и гаечных ключей и вплоть до больших обломков топливных баков ракет. Красные точки — обломки китайского спутника, уничтоженного 11 января. Их — порядка 1 тысячи (иллюстрация New York Times).