Зоопарк китайских ракет

[Дем]

Я лишь говорю что такая стратегия приведёт к разорению. 

Китая? Для него эти миллиарды ниочём. 

Нужно думать не ракетами. Нужно думать космическими аппаратами.

Аппараты (электронику) Китай уже умеет. Тем более при наличии дешёвого вывода можно не особо заботиться о надёжности. 

[кормат]

Я лишь говорю что такая стратегия приведёт к разорению. 

Китая? Для него эти миллиарды ниочём.

Нужно думать не ракетами. Нужно думать космическими аппаратами.

Аппараты (электронику) Китай уже умеет. Тем более при наличии дешёвого вывода можно не особо заботиться о надёжности.

Конечно для Китая миллиард туда, сюда не проблема... Но вот откуда у него эти миллиарды на скоростные поезда, города призраки, ракеты в конце концов?
Ответ прост - они заняли их за рубежом.
На начало года общий внешний долг 23 трил. дол.
3/4 которого они набрали за последние 10 лет.
И теперь только проценты, которые надо выплачивать кредиторам,  составляют около 1 триллиона в год.
 Что примерно соответсвует профициту внешней торговли Китая.
То есть прибыль от нее уходит кредиторам.
Вот такие дела..

[Павел Николаевич]

Да и откуда деньги если нет столько заказов на такое количество РН?

Только 2 основных мегасозвездия Гован и Цяньфань это не менее 10-ти тысяч спутников каждое, а помимо их есть более скромные планы и у других игроков, но там тоже речь о сотнях и даже тысячах аппаратов. Скажем так, места мало для легких ракет (но опять же это пока, кто его знает на бдущее). Для аналогов Ф9 неосвоенный океан. Поэтому и ажиотаж среди стартапов.

[Старый]

Только 2 основных мегасозвездия Гован и Цяньфань это не менее 10-ти тысяч спутников каждое

Ну это всего два типа РН, а можно и одной. Причём правительственный Гован на правительственной РН. 

[Павел Николаевич]

Только 2 основных мегасозвездия Гован и Цяньфань это не менее 10-ти тысяч спутников каждое

Ну это всего два типа РН, а можно и одной. Причём правительственный Гован на правительственной РН.

Про Гован не факт. Сейчас модно развивать государственно-частное партнерство, но посмотрим, как оно будет на самом деле. Ведь даже для ккс частникам разрешили участвовать в снабжении и там сейчас борьба среди операторов за 1й запуск частного грузовичка.

[Tordent]

Только 2 основных мегасозвездия Гован и Цяньфань это не менее 10-ти тысяч спутников каждое

Ну это всего два типа РН, а можно и одной. Причём правительственный Гован на правительственной РН.

А вот тут мы подходим к вопросу - Зачем нужна многоразовость?

Потому как, если темпы запуска как у Флакона-9, то да - можно двумя типами, а можно и одним.

Только у китайцев многоразовость пока не подтверждена.

А штамповать такими темпами одноразовую ракету - НННШ.

 

[Старый]

А штамповать такими темпами одноразовую ракету - НННШ.

А при чём тут зоопарк? 

[Tordent]

А штамповать такими темпами одноразовую ракету - НННШ.

А при чём тут зоопарк?

Ну, если с многоразовостью не заладится - могут задействовать сразу несколько одноразовых носителей.

А если лидеры гонки быстро освоят многоразовость - так те кто в итоге разорится это частники, их не жалко.

[Старый]

А при чём тут зоопарк?

Ну, если с многоразовостью не заладится - могут задействовать сразу несколько одноразовых носителей.

Зоопарк то зачем? Чисто чтобы снизить серийность и сделать хуже и дороже, или есть ещё какие резоны? 

[Старый]

А если лидеры гонки быстро освоят многоразовость - так те кто в итоге разорится это частники, их не жалко.

А деньги не жалко? Да и просто когда начинается массовое разорение частников то почему-то это никому не нравится. 

[Prokrust]

А если лидеры гонки быстро освоят многоразовость - так те кто в итоге разорится это частники, их не жалко.

А деньги не жалко? Да и просто когда начинается массовое разорение частников то почему-то это никому не нравится.

Да ладно, рынок так работает - всегда.
А вот если у кого-то совсем не рынок и какой-то очень большой и зажравшийся шкаф падает - и начинаются разговоры что его надо спасти, что люди пострадают и прочее нагнетание ужаса что все пострадают - то это совсем не рынок.

[Старый]

Да ладно, рынок так работает - всегда.

Там где работает рынок всё запускают одной РН. 

[Старый]

А вот если у кого-то совсем не рынок и какой-то очень большой и зажравшийся шкаф падает - и начинаются разговоры что его надо спасти, что люди пострадают и прочее нагнетание ужаса что все пострадают - то это совсем не рынок.

А когда падают 100500 маленьких шкафчиков? Или ты уже про что? 

[Дмитрий В.]

А если лидеры гонки быстро освоят многоразовость - так те кто в итоге разорится это частники, их не жалко.

А деньги не жалко? Да и просто когда начинается массовое разорение частников то почему-то это никому не нравится.

Массовое разорение частника это основа капитализма, так же как и массовое появление частников. Более успешные пожирают менее успешных. 

[Старый]

Массовое разорение частника это основа капитализма, так же как и массовое появление частников. Более успешные пожирают менее успешных. 

От того и случаются кризисы. А уж специально плодить стартапы чтобы выбросить деньги на ветер и вызвать кризис - это чтото вообще не рыночное.  

[Prokrust]

Массовое разорение частника это основа капитализма, так же как и массовое появление частников. Более успешные пожирают менее успешных.

От того и случаются кризисы. А уж специально плодить стартапы чтобы выбросить деньги на ветер и вызвать кризис - это чтото вообще не рыночное. 

Кризисы случаются не из-за этого. Не надо путать причину со следствием.

[Старый]

Кризисы случаются не из-за этого. Не надо путать причину со следствием.

Из-за перепроизводства? Ракет-носителей? 

[Prokrust]

Кризисы случаются не из-за этого. Не надо путать причину со следствием.

Из-за перепроизводства? Ракет-носителей? 

Типа того, количество услуг по запуску груза на орбиту может превысить количество покупателей способных их купить по предлагаемой цене.
И тогда не конкурентноспособные разоряются.

[RaZoom]

Там где работает рынок всё запускают одной РН. 

Это не рынок, это монополизм - где Маску позволено устанавливать любой ценник - всё равно конкуренты уничтожены, как по части РН, так и по части ПН.

А уж специально плодить стартапы чтобы выбросить деньги на ветер и вызвать кризис - это чтото вообще не рыночное.  

Китай победил Маска в электрокарах - возможно победит и в РН. В массе стартапов есть и плюсы - выживут самые эффективные. Также Китай нащупывает свой особый путь - подход подобный смартфонам на Андроиде - где одни и те же производители поставляют комплектующие для разных РН. В итоге на рынке можно будет набрать РН как конструктор - Маск же напротив как хомяк стремится к вертикальной интеграции. И если в Китае главным стимулом является рыночная конкуренция - то у Маска всё держится исключительно на дисциплине и мотивации сотрудников, довольно хрупких факторах, которые могут пошатнутся из-за политической деятельности Маска и тд. Не зря высказывались версии по саботажу со Старшипами.

[Дмитрий В.]

Массовое разорение частника это основа капитализма, так же как и массовое появление частников. Более успешные пожирают менее успешных.

От того и случаются кризисы. А уж специально плодить стартапы чтобы выбросить деньги на ветер и вызвать кризис - это чтото вообще не рыночное. 

За частные деньги - любой каприз: хошь - на ветер, хошь - на ракету, а хошь - на элитный алкоголь и женщин с пониженной социальной ответственностью.