Зоопарк китайских ракет

Автор DoctorLivsi, 23.12.2006 09:57:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zandr

https://x.com/raz_liu/status/2006308883749654800
ЦитироватьAce of Razgriz  @raz_liu
Summary of Chinese rockets which plan to have maiden flight in 2026. Pic via PhilLeafSpace/weibo https://weibo.com/2645044133/QkXAd18Um
Обновление опубликованного на предыдущей странице.

Tordent

Цитата: zandr от 02.01.2026 10:25:13https://x.com/raz_liu/status/2006308883749654800
ЦитироватьAce of Razgriz  @raz_liu
Summary of Chinese rockets which plan to have maiden flight in 2026. Pic via PhilLeafSpace/weibo https://weibo.com/2645044133/QkXAd18Um
Обновление опубликованного на предыдущей странице.
Комментарий по поводу расхождения списков с "Частично многоразовыми в 2026":
 
Ну Ceres-2 понятно одноразовая.

LJ-2 - Google в непонятках. Выдал аж три варианта существующих носителей, с которыми эту LJ-2 можно ассоциировать. Уточнение названия бы, или имя компании.

XZY-1 от Space Epoch.

Вроде бы известный носитель, от известной компании.

Но...

На китайском XZY-1 это 元行者一号. Но и аналоговнетный Первопроходец-1 на китайском это тоже  元行者一号.
В википедии на английском разработчик XZY-1 - компания Space Epoch. Но если выбрать версию на китайском окажется, что это статья о  Arrow Yuan (Origin) Technology. По этой компании у меня пока сомнения. Но кто знает?

Tordent

Цитата: Tordent от 02.01.2026 14:55:09
Цитата: zandr от 02.01.2026 10:25:13https://x.com/raz_liu/status/2006308883749654800
ЦитироватьAce of Razgriz  @raz_liu
Summary of Chinese rockets which plan to have maiden flight in 2026. Pic via PhilLeafSpace/weibo https://weibo.com/2645044133/QkXAd18Um
Обновление опубликованного на предыдущей странице.
Комментарий по поводу расхождения списков с "Частично многоразовыми в 2026":
 
Ну Ceres-2 понятно одноразовая.

LJ-2 - Google в непонятках. Выдал аж три варианта существующих носителей, с которыми эту LJ-2 можно ассоциировать. Уточнение названия бы, или имя компании.

XZY-1 от Space Epoch.

Вроде бы известный носитель, от известной компании.

Но...

На китайском XZY-1 это 元行者一号. Но и аналоговнетный Первопроходец-1 на китайском это тоже  元行者一号.
В википедии на английском разработчик XZY-1 - компания Space Epoch. Но если выбрать версию на китайском окажется, что это статья о  Arrow Yuan (Origin) Technology. По этой компании у меня пока сомнения. Но кто знает?
Пояснение от ИИ:

Space Epoch и  Arrow Yuan (Origin) Technology - это изначально одна компания, в которой произошел раскол и которая разделилась на две.

При этом обе компании продолжают разработки, и продолжают претендовать на название носителя  元行者一号 (Первопроходец, The one).

Tordent

Цитата: Tordent от 02.01.2026 14:55:09
Цитата: zandr от 02.01.2026 10:25:13https://x.com/raz_liu/status/2006308883749654800
ЦитироватьAce of Razgriz  @raz_liu
Summary of Chinese rockets which plan to have maiden flight in 2026. Pic via PhilLeafSpace/weibo https://weibo.com/2645044133/QkXAd18Um
Обновление опубликованного на предыдущей странице.
Комментарий по поводу расхождения списков с "Частично многоразовыми в 2026":
 
Ну Ceres-2 понятно одноразовая.

LJ-2 - Google в непонятках. Выдал аж три варианта существующих носителей, с которыми эту LJ-2 можно ассоциировать. Уточнение названия бы, или имя компании.
LJ-2 - это похоже от Lì jiàn  hào (Kinetica-2 в английском). По совокупности признаков больше всего подходит.

zandr

https://x.com/dsshhh112/status/2007113961838379078
Цитироватьᯅ̈?!  @dsshhh112
2025
все пуски 2025

Tordent

Цитата: zandr от 02.01.2026 10:25:13https://x.com/raz_liu/status/2006308883749654800
ЦитироватьAce of Razgriz  @raz_liu
Summary of Chinese rockets which plan to have maiden flight in 2026. Pic via PhilLeafSpace/weibo https://weibo.com/2645044133/QkXAd18Um
Обновление опубликованного на предыдущей странице.
Мое мнение по YQ-1:
ЦитироватьЕще один пример проекта с крайне низкой вероятностью реализации, это включение в некоторые списки носителя YQ-1 от компании CosmoLeap. Компания начала свою деятельность в 2024 году, получив при этом инвестиции в объеме 100 млн  юаней (~ 14 млн. долларов). В 2025 новости о деятельности компании практически отсутствовали. В начале 2026 появились сообщения о старте носителя в текущем году. Без комментариев. 


RaZoom

Цитата: Tordent от 03.01.2026 09:11:31Мое мнение по YQ-1:
ЦитироватьЕще один пример проекта с крайне низкой вероятностью реализации, это включение в некоторые списки носителя YQ-1 от компании CosmoLeap. Компания начала свою деятельность в 2024 году, получив при этом инвестиции в объеме 100 млн  юаней (~ 14 млн. долларов). В 2025 новости о деятельности компании практически отсутствовали. В начале 2026 появились сообщения о старте носителя в текущем году. Без комментариев. 
Вот некоторые моменты из прошлогоднего интервью:

ЦитироватьНедавно генеральный директор компании Cosmoleap Чэнь Шугуан (曙光) дал интервью изданию Pujiang Science and Technology Review (浦江科技评论), публикуемому Шанхайским институтом исследований финансовых инноваций в науке и технологиях (上海科金融研究院). В нём он объяснил, почему его компания выбрала подход с захватывающей башней для возвращения первых ступеней ракет-носителей.Cosmoleap в настоящее время разрабатывает двухступенчатую ракету-носитель Leap-1 (迁一号) с частичной многоразовостью, работающую на двигателе YF-209, использующем жидкий метан и жидкий кислород. Для возвращения первой ступени ускорители будут захватываться захватывающей башней (с механическими «руками-клешнями», аналогично системе «chopsticks»).

Сначала — почему именно захватывающие башни? Чэнь Шугуан поясняет логику Cosmoleap так:
 «Если взять в качестве примера возврат с помощью башни, то в Китае производство стальных конструкций и платформ находится на высшем мировом уровне. Не только качество отличное, но и стоимость низкая, что обеспечивает мощную поддержку для развития технологии возврата с помощью башни».

Дополнительные аргументы в пользу отказа от посадочных опор: это позволяет увеличить полезную нагрузку на 3000–5000 кг, а также повысить надёжность систем посадки, поскольку скорость ускорителя при захвате не обязана быть нулевой. Стоимость также упоминалась как фактор: ракета может сосредоточиться на функции ракеты, а захватывающая башня — на функции возврата.Что касается амбициозного графика пусков — дебютный полёт в следующем году (возврат к первоначальной целевой дате) при ограниченном финансировании, — Чэнь Шугуан отметил:
«Самое важное для ракет — двигатели. В отрасли уже есть множество относительно зрелых поставщиков двигателей. Их технический уровень и производственные мощности полностью удовлетворяют спрос. Есть также топливные баки ракет, которые сложно изготовить, и сейчас есть качественные производители, готовые сотрудничать в поставках. Их технологии не только надёжны, но и благодаря массовому производству они снизили стоимость до менее чем трети от первоначальной. При такой полной системе цепочки поставок мы можем быстро собрать хорошую ракету».

Если возникнут проблемы с этими переводами, пожалуйста, свяжитесь со мной и укажите исправления.За счёт закупки готовых компонентов и многоразового использования первых ступеней Чэнь считает, что Cosmoleap сможет снизить стоимость повторного полёта ускорителя до менее чем 1 миллиона юаней (около 140 000 долларов США по курсу на 8 июля). По его мнению, такие решения позволят компании быстрее, чем это заняло у SpaceX с Falcon 9, захватить значительную долю рынка недорогих и надёжных пусков для широкого круга клиентов.

Говоря о прогрессе за двенадцать месяцев с момента публичного появления компании, отмечалось, что первая партия двигателей уже прошла испытания суммарной длительностью тысячи секунд, продемонстрировав многократные зажигания и совместную работу с бортовыми компьютерами, в то время как захватывающая башня тестируется с грузами, аналогичными по массе первой ступени ракеты, для оценки пределов нагрузки, а также скорости и точности захвата.На данный момент Чэнь Шугуан ожидает, что Cosmoleap достигнет прибыльности к концу 2027 года за счёт высокотемповых пусков для различных государственных и коммерческих заказчиков.
https://www.china-in-space.com/p/international-space-association-launched

+
ЦитироватьCosmoleap объявила о дальнейшем прогрессе в работе над бортовым вычислительным комплексом Flint One (火石一号). В недавних испытаниях компьютер был подключён к электрическим системам двигателя Leap для оценки его способности выполнять зажигание, отключение, регулировку тяги и сбор телеметрии о работе двигателя. Результаты признаны успешными: бортовой компьютер переведён из стадии разработки в стадию инженерного применения. Кроме того, компания предложила Flint One для продажи командам, занимающимся разработкой аппаратов eVTOL






Из более свежих новостей в ноябре 2025 -
ЦитироватьCosmoleap: Ракета-носитель YQ-1A прошла комплексную оценку программы разработки, что открывает путь к проведению испытаний и серийному производству
https://x.com/AJ_FI/status/1987521817439871458

Tordent

Цитата: RaZoom от 04.01.2026 19:07:00
Цитата: Tordent от 03.01.2026 09:11:31Мое мнение по YQ-1:
ЦитироватьЕще один пример проекта с крайне низкой вероятностью реализации, это включение в некоторые списки носителя YQ-1 от компании CosmoLeap. Компания начала свою деятельность в 2024 году, получив при этом инвестиции в объеме 100 млн  юаней (~ 14 млн. долларов). В 2025 новости о деятельности компании практически отсутствовали. В начале 2026 появились сообщения о старте носителя в текущем году. Без комментариев. 
Вот некоторые моменты из прошлогоднего интервью:
Ну вы же анекдот про "и вы говорите" знаете?

Я прямо сказал, что мнение о CosmoLeap - мое личное.

С моей точки зрения, все что вы привели о CosmoLeap - полностью соответствует уровню российских частных компаний, которых тоже немало промелькнуло (без следа) в последние годы.

(Ну или если хотите - уровню StarBase еще до Хоппера. Вот только у Маска, в отличие от CosmoLeap, к тому времени Falcon-1 и Falcon-9 уже за спиной были.)

Но спорить нет смысла.
Потому как - практика лучший критерий истины.

А ждать долго не придется.
ЦитироватьЧэнь Шугуан ожидает, что Cosmoleap достигнет прибыльности к концу 2027 года за счёт высокотемповых пусков для различных государственных и коммерческих заказчиков.
Вот к концу 2027 года и увидим точно, реальная компания, или развод и попил.    

RaZoom

Цитата: Tordent от 04.01.2026 21:40:04С моей точки зрения, все что вы привели о CosmoLeap - полностью соответствует уровню российских частных компаний, которых тоже немало промелькнуло (без следа) в последние годы.
Вы утверждали, что о Cosmoleap практически ничего не слышно - так это и очевидно - потому что баки они покупают, двигатели покупают, стартовый стол скорее всего арендуют. Это пример нового явления в космической отрасли - такого даже в США нет. Любой и каждый может собрать ракету как конструктор благодаря тесной кооперации. Что окажется выгоднее - покажет время, но скорее всего разделение производства победит. И будет несколько конкурирующих производителей ракетных двигателей, баков и тд. Потому что, насколько я понял - Space Pioner тоже хотят закупать баки на стороне ( LIGHT-YEAR-EXPLORER ) ради удешевления. LandSpace тоже сотрудничает со сторонним производителем баков RSPACE при разработке.

Tordent

Цитата: RaZoom от 04.01.2026 23:22:29
Цитата: Tordent от 04.01.2026 21:40:04С моей точки зрения, все что вы привели о CosmoLeap - полностью соответствует уровню российских частных компаний, которых тоже немало промелькнуло (без следа) в последние годы.
Вы утверждали, что о Cosmoleap практически ничего не слышно - так это и очевидно - потому что баки они покупают, двигатели покупают, стартовый стол скорее всего арендуют. Это пример нового явления в космической отрасли - такого даже в США нет. Любой и каждый может собрать ракету как конструктор благодаря тесной кооперации. Что окажется выгоднее - покажет время, но скорее всего разделение производства победит. И будет несколько конкурирующих производителей ракетных двигателей, баков и тд. Потому что, насколько я понял - Space Pioner тоже хотят закупать баки на стороне ( LIGHT-YEAR-EXPLORER ) ради удешевления. LandSpace тоже сотрудничает со сторонним производителем баков RSPACE при разработке.
Возможно. При избытке реальных производителей в космической отрасли Китая, выглядит вполне рабочим сценарием.

Либо их инвесторы прижали обвинениями, что они деньги собрали, а производственную базу не создают. 
- А зачем что-то создавать? Все купим. Еще немного подождите только.

У Land Space и Space Pioneer в активе запуски реальных носителей, что автоматически переводит их в другую весовую категорию, по отношению к SpaceLeap.

С другой стороны, когда Space Pioneer отменили разработку Tianlong-1 в пользу  Tianlong-2, компания тоже не выглядела серьезной. Поэтому, я избегаю категорических оценок.

Но компетенции наличием носителей в металле подтверждаются, а не заявлениями для прессы.

В этом плане, я пожалуй ошибку сделал, когда в свой "короткий список" на 2026 год включил ZH-1 от компании Space-to-Space. Понадеялся на мнение составителя китайского списка. По факту тоже заявка "с крайне низкой вероятностью реализации".

Demir_Binici

Цитата: Tordent от 05.01.2026 11:44:49В этом плане, я пожалуй ошибку сделал, когда в свой "короткий список" на 2026 год включил ZH-1 от компании Space-to-Space. Понадеялся на мнение составителя китайского списка. По факту тоже заявка "с крайне низкой вероятностью реализации".
Пусть будет. Крайне низкая вероятность это не нулевая. Даже если для других вероятность много выше, она не 100%.
"Короткий список", "общий список" это ваше авторское мнение, на которое вы разумеется имеете полное право. Оно IMHO заслуживает внимания, не более, но и не менее. Кто-то с этим согласен, кто-то имеет своё видение.