Ракета перехватчик

Автор Lin, 12.12.2006 09:32:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lin

Эта тема, вроде, уже поднималась. Но поиск работает очень странно и найти ее не удалось.
Информация весьма скудная (из книги "Энергия 50 лет" или сайта www.buran.ru )

Для поражения стартующих баллистических ракет и их головных блоков на пассивном участке полета в НПО "Энергия" для комплекса "Каскад" был разработан проект ракеты-перехватчика космического базирования. В практике НПО "Энергия" это была самая маленькая, но самая энерговооруженная ракета. Достаточно сказать, что при стартовой массе, измеряемой всего десятками килограммов, ракета-перехватчик обладала запасом характеристической скорости, соизмеримой с характеристической скоростью ракет, выводящих современные полезные нагрузки на орбиту ИСЗ. Высокие характеристики достигались за счет применения технических решений, основанных на последних достижениях отечественной науки и техники в области миниатюризации приборостроения. Авторской разработкой НПО "Энергия" явилась уникальная двигательная установка, использующая нетрадиционные некриогенные топлива и сверхпрочные композиционные материалы.

Особенно интересуют "уникальная двигательная установка" и "нетрадиционные некриогенные топлива"
Документацию можно отправлять в личку или на email  :wink:
Из перехватчиков детально рассмотреть удалось только  "Полет", но на нем все весьма традиционное.

Нашел коментарий Старого
ЦитироватьБрешут.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1013&postdays=0&postorder=asc&start=195
Продолжаю поиск  8)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Старый

Цитироватьдля комплекса "Каскад" был разработан проект ракеты-перехватчика космического базирования. В практике НПО "Энергия" это была самая маленькая, но самая энерговооруженная ракета. Достаточно сказать, что при стартовой массе, измеряемой всего десятками килограммов, ракета-перехватчик обладала запасом характеристической скорости, соизмеримой с характеристической скоростью ракет, выводящих современные полезные нагрузки на орбиту ИСЗ.

Чтото в это слабо верится. Может быть смысл чуть иной? Что нибудь типа "в разработанном проекте предусматривалось применение ракеты с невиданными свойствами...".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lin

Попробую оценить свойства.
На картинке изображено 10 пусковых контейнеров на комплексе "Каскад", в тексте книги упоминается, что ракетный комплекс весил меньше лазерного (если я не ошибаюсь).
Комплекс "Каскад" готовился как ПН "Бурана", вряд ли масса 10 ракет больше 5-10т.
Одна ракета, таким образом, весит ~700кг.
Надо поискать информацию по топливам макеевских ракет, тут, скорее всего, нечто подобное.
Кстати, ракеты от "Энергии" двухступенчатая ? (в тексте книги, вроде, было об этом упоминание, приду домой – гляну)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Старый

ЦитироватьОдна ракета, таким образом, весит ~700кг.
Нет, стоп! В данной вами цитате говорится что одна ракета весит "десятки кг".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lin

Получается десятки десятков кг  :)  или картинка

совсем-совсем фантастика.
Кстати, в книге "Энергия 50 лет", там вылетает совсем другая ракета !
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Старый

ЦитироватьПолучается десятки десятков кг  :)  или картинка

совсем-совсем фантастика.
Кстати, в книге "Энергия 50 лет", там вылетает совсем другая ракета !
Если корпус этой чуды аналогичен корпусу Салюта/Алмаза то такого размера ракета никак не может весить 700 кг. Вряд ли даже на 100 потянет. Какраз и выглядит на "десятки кг".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lin

Сойдемся на 100кг ? 700кг это я конечно махнул  :oops:
По этой картинке и размеры прикинуть можно.
Но в книге "Энергия 50 лет" картинка другая.  А на сайте буран.ру рисунок из "Техники Молодежи" – то есть не канонический вовсе !
Неужели страшные грифы на всем ? и никто не расскажет что такое "нетрадиционные некриогенные топлива" ?
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Андрей Суворов

Нетрадиционное топливо - это гидразин+пентаборан. УИ в вакууме больше, чем у любой другой высококипящей пары. Вот только кто в этой паре окислитель? :) Получается, что гидразин.

УИ больше 350 секунд.

Feol

ЦитироватьНеужели страшные грифы на всем ? и никто не расскажет что такое "нетрадиционные некриогенные топлива" ?
Я тут в одной теме на уровне вводной лекции студентам соотв. специальности рассказал, что из себя представляет ориентация спутника в солнечно-земной системе координат. Так меня обвинили в раскрытии страшной государственной тайны :lol: . А Вы спрашиваете про такое  :lol:
Всем пользователям нравится это сообщение.

Lin

"...Несмотря на крайне плохие эксплуатационные свойства пентаборана и его высокую токсичность, а также фтора и других компонентов, мы их будем рассматривать при проектировании...."
С.П. Королев

Получается, гидразин+пентаборан та еще гадость
"Пентаборан  (В5Н9)  температура замерзания -48°С, температура кипения +60°С.
Пентаборан токсичнее НДМГ в 10 раз.Cамовоспламеняется на воздухе."
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Feol

Интересно, не проще ли для такой ракеты обойтись обычным амил-гептилом? Так ли уж велики будут потери хар. скорости, чтобы оправдать необходимость отказа от него? Что-то сомнительно..
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

ЦитироватьСойдемся на 100кг ?
ЦитироватьНо в книге "Энергия 50 лет" картинка другая.  А на сайте буран.ру рисунок из "Техники Молодежи" – то есть не канонический вовсе !
Неужели страшные грифы на всем ? и никто не расскажет что такое "нетрадиционные некриогенные топлива" ?
Я думаю обычная болтовня. За которой вообще ничего нет. Типа как и Клипер.
 И думаю в оригинале говорилось чтото типа: "предусматриваются ракеты с невиданными характеристиками которые можно обеспечить только нетрадиционными топливами".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

Вообще кажется сомнительным, что по этой теме были серьезные проработки, только идея на счет компоновки, выраженная в данных рисунках. И не более. Ну и для подстёгивания интереса, интригующее туманное заявление о новых топливах и невиданных характеристиках. Пробный шар запустили, короче. Пощупать реакцию.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Lin

Опять же, в книге "Энергия 50 лет" похоже фотография макета !
С флагом России и новой эмблемой "Энергии".
А вообще, что мелочиться  :wink:
"Расчеты показывают, что максимальный теоретический Iуд можно получить на паре F2-Be (бериллий) -- порядка 6000 м/с !"
Хотя это все же криогенная
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Lin

Вот рисунки из книги:
Станция http://cyberdesign.ru/mars/STA41919.JPG
(как видно, ракеты другие)
Ракета http://cyberdesign.ru/mars/STA41917.JPG
(подписано макет, и похоже две ступени)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Андрей Суворов

ЦитироватьОпять же, в книге "Энергия 50 лет" похоже фотография макета !
С флагом России и новой эмблемой "Энергии".
А вообще, что мелочиться  :wink:
"Расчеты показывают, что максимальный теоретический Iуд можно получить на паре F2-Be (бериллий) -- порядка 6000 м/с !"
Хотя это все же криогенная
У фторида бериллия температура кипения чересчур высокая. Ты с фторидом лития не путаешь? Насколько я помню, такой УИ невозможен даже для трёхкомпонентных топлив, самый высокий достижим в тройках литий-фтор-водород и бериллий-кислород-водород, но он не превышает 5500 м/с.

Достоинства первой тройки:
1. Литий дешевле бериллия и менее ядовит (в сравнении со фтором - неядовит вовсе)
2. Литий можно хранить и подавать в КС ЖРД в жидком виде.
3. БОльшая, чем у второй тройки, средняя плотность.

Достоинства второй тройки:
1. Бериллий можно диспергировать в жидком водороде заранее, лишь бы форсунки были на это рассчитаны.
2. До включения двигателей летучих ядовитых компонентов нету.

Но и то, и другое КРАЙНЕ сложно и дорого - бериллий, например, втрое дороже серебра. Что бериллий, что его оксид в пылевидной форме страшно ядовиты. Жидкий фтор - та ещё штучка.

А, что касается пары гидразин-пентаборан, она, вроде, имеет теоретический УИ на 20% выше, чем амил-гептил. Несколько большую плотность, что крайне важно для такой маленькой ракеты, и возможность применения гидразина, как монотоплива, в системе ориентации по крену.

Lin

Так так...
"Г. Основными разработками являются:
мощные двигатели для I ступени работ на топливе АТ + НДМГ тягой 151 т (11Д43, удельная тяга 285 с у земли и 316 с в пустоте) и тягой 600 т (8Д420, удельная тяга 300 с у земли и 323 с в пустоте);
двигатели для верхних ступеней ракет тягой 10-12 т на топливах: АТ + НДМГ (8Д725, удельная тяга 325 с), АТ-пентаборан (РД-270, удельная тяга 365 с; изучается), перекись водорода-30% бериллия в гидразине (РД-550, удельная тяга 400 с; изучается);
ЯРД с газовым реактором и жидким водородом в качестве рабочего тела тягой 200 т (РД-600, удельная тяга 2000 с) для II ступени ракеты" (Там же, д. 3458, л. 1-8 )."

Интересно... перекись водорода-30% бериллия в гидразине аж на 400с !
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Lin

Слухи до меня дошли, что ракета-перехватчик разрабатывалась в КБ Точмаш имени А.Э. Нудельмана. Теперь осталось найти людей оттуда, готовых утолить мое любопытство  :D
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Андрей Суворов

Так, поправочка - теоретический УИ пары гидразин-пентаборан ещё выше и составляет 420 секунд. Какое можно достигнуть фактически, непонятно, из-за большого кол-ва конденсированной фазы (нитрид бора остаётся твёрдым и при 3000 градусов). Газообразная же часть выхлопа - чистый ВОДОРОД!
Отсюда и такой высокий УИ, сопоставимый с кислород-водородными ЖРД с открытой схемой.

Lin

Узнал, что на этой ракете топливная пара - высококонцентрированная (98%) перекись водорода + пентаборан
УИ 380 единиц
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."