NROL-21

Автор carlos, 20.11.2006 16:37:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

ЦитироватьК слову сказать - Молчан недавно неофициально подтвердил, что USA-144 - это неудачный запуск НОССа.
Где это Молчан признал такое?!
Не далее как 31 декабря у него было иное мнение:
ЦитироватьIt is an unusual object. Until 2002, it was generally believed to be the payload, mainly due to its brightness, and so we used to call it 99028A.

There were a couple of problems with the theory that it was the payload. It rotated slowly, and it exhibited apparent orbital drag that was about 10 times greater than expected for a payload at its altitude.

In 2002, a re-analysis of our large collection of hobbyist observations revealed that the apparent drag was due to solar radiation pressure, which led to the conclusion that the object was debris-like, as posted here:

http://satobs.org/seesat/Aug-2002/0045.html

In a follow-up message I speculated that the object could be a decoy, intended to draw attention away from the deployment of the actual payload, which now is generally believed to be the second Misty stealth imaging reconnaissance satellite, probably in a quasi 65 deg, 700 - 800 km orbit:

http://satobs.org/seesat/Aug-2002/0075.html

In recognition that the object in question cannot be the payload, we eventually changed our designation for it to 99028C.

Some of us believe the decoy theory; others prefer the debris theory; at this time there is no way to be certain which theory is correct.

I estimate that it is about 5 m across, with a mass of perhaps a few hundred kilograms.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

fagot

Цитироватьмне если честно глубоко пофигу сколько там ступеней. 4 я дал для примера.
А зря, тогда бы вам не пришла мысль увеличить ПН вдвое добавлением очередной верхней ступени.

ЦитироватьВот если бы бул у них разгонный блок типа нашего фрегата - то он им бы здорово на дельте помог. Ну т н е9 тонн, н о6500 бы вывели.
Не помог бы, не нужен на ЛЕО разгонный блок. На Союзе Фрегат применяется для средних орбит из-за невозможности двухкратного включения блока И.

AceIce

ЦитироватьДа уж. Лихо. "Регулярно падали".

Ну, не пнуть мертвого (СССР) в стане современной журналистики это ж поступок...
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Alexandr

Так что там с массой я склоняюсь к 5 тоннам, что-то 9 никак не получается...

Меня вообще больше интересует на данный момент ни что это за КА, а насколько реально его падение на землю(обломков).

Мне кажеться что лишний раз перестраховались говоря о том что могут обломки упасть...

Наш космос упавший в Канаду, он не был выведен на орбиту, а рухнул из-за недовыведения (инфа не проверена мной, нам так в Мажайке говорили на кафедре энергоустановок).

Но вот что интересно по-моему Космосы с яд.блоком единственные имели в программе вывод на орбиту "засветки" не помню ее параметры. Все остальное выведенное в космос спокойно там висит и падает...

Например Янтарь. Довольно большой КА (7 тонн), все кроме спускаемого аппарата сгорает в атмосфере.
Ну и т.д.
У нас много спутников выводимых на низкие орбиты и не разу не вставала проблема о том что они упадут на землю...

Так вот интересно реально долетит эта груда до земли или нет????  

PS В академии ни раз поднималась проблема увода КА с орбиты, в том числе и с ГСО, в 2003 г. это все так и оставалось в теории, интересно как сейчас.

Liss

ЦитироватьМне кажеться что лишний раз перестраховались говоря о том что могут обломки упасть...
Вполне реально.

ЦитироватьНаш космос упавший в Канаду, он не был выведен на орбиту, а рухнул из-за недовыведения (инфа не проверена мной, нам так в Мажайке говорили на кафедре энергоустановок).
Врали или сами не знали. Запущен 18.09.1977, упал 24.01.1978.

ЦитироватьНо вот что интересно по-моему Космосы с яд.блоком единственные имели в программе вывод на орбиту "засветки" не помню ее параметры.
Высота около 1000, наклонение 65°. У "Космоса-954" как раз увод и не сработал.

ЦитироватьPS В академии ни раз поднималась проблема увода КА с орбиты, в том числе и с ГСО, в 2003 г. это все так и оставалось в теории, интересно как сейчас.
Что значит в теории? К этому моменту оно уже 15 лет применялось на практике, причем и для наших геостационаров тоже.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Alexandr

Космос то наш то же был тяжелый, но я так понимаю до змели только энергоустановка долетела. У нее там защита-то хорошая.

Молния, Метеор, Зенит, Янтарь, Кобальт все что было в железе то и проходили. Я думал что на этих КА нет нет системы увода... Или появились на более поздних версиях??? Я механик мы системы управления проходили очень поверхностно.

пежмарь

Ну да.  Янтарь ... ха. Прямо таки сгорает ... Элементы ПГС особенно. Откуда тогда байки о том что шары баллоны высокого давления из титана и трубы скачут по площадям европейских городов ....
Ну не янтарь  может быт ьконечно ...
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

пежмарь

как говрорится АПО гораздо надежнее системы увода ! даже реакторы это показали (известная система диспрегирования).
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

fagot

ЦитироватьМолния, Метеор, Зенит, Янтарь, Кобальт все что было в железе то и проходили. Я думал что на этих КА нет нет системы увода... Или появились на более поздних версиях??? Я механик мы системы управления проходили очень поверхностно.
Молнии и Метеоры уводить нецелесообразно, никому они особо не мешают, да и живут на своих орбитах не очень долго, особенно Молнии. Ну а фото- и ОЭР-разведчики сводились с орбиты штатной КДУ, если ничего не отказывало, ну а в случае чего - АПО и быстрый вход обломков в атмосферу, орбита-то низкая. УСы-П уводились с рабочей орбиты на более низкие.

пежмарь

У орбит типа молнии перигей в южном полушарии. А по южному полушарию даже карт нету нормальных до сих пор ....
Так что падай -нехочу. Если только кенгуру какую задавит.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

Dude

Интересная страница по мониторингу схода USA193.

http://www.heavens-above.com/usa193.aspx?Session=kebgcpadiajldaliapagkclc

carlos

Вот озвучилась таки версия относительно все-таки радарной природы сабжа.
Авиэйшен Уик:
ЦитироватьThe Boeing-National Reconnaissance Office imaging radar spacecraft that failed shortly after launch creating a falling debris risk indicates that trouble within the NRO Future Imagery Architecture (FIA) program has spread to the radar side of the highly secret project.
ЦитироватьThe identification of NROL-21 as a radar mission has only recently come about by analysts at organizations like Global Security.Org. Independent analysts like Canadian Ted Molczan have also noted the spacecraft was launched into a "frozen orbit"-an orbit with characteristics like that used by most all previous radar satellites be they military or civilian.

Версия была озвучена 3 февраля, а уже 6-го появилась поправочка:
ЦитироватьCORRECTION POSTED FEB. 6, 2008: The article below misidentifies the manufacturer of a failing National Reconnaissance Office satellite. The classified spacecraft, which is expected to reenter the atmosphere by March, was not built by Boeing. We regret the error and any resulting implications.

Интересно - это что, Боинг потребовал опубликовать опровержение?
Еще не все потеряно!

insat

ЦитироватьИнтересно - это что, Боинг потребовал опубликовать опровержение?
Радуется неудаче Lockheed Martin :lol:

AceIce

Кажется собираються валить его "Стандартом" с "Иджиса", заодно и ПКО испытают. Год назад, когда КНР пульнул, меня туту многие пинали за защиту его позиции. Всё обломками пугали, к совести призывали. Что-то не видно осуждающих на этот раз. :D
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

ssb

Так ведь, всё чисто -- сбивать будут на высоте пару сотен км, обломки сойдут за считанные дни/недели/месяцы :D

AceIce

Гарантия того, что взрыв не отправит осколки выше есть?
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Not

Цитировать16.02.2008, Вашингтон 07:46:01 Соединенные Штаты, по неофициальным данным, намерены свернуть дорогостоящую программу по спутниковому слежению за земными объектами. Интересы этой программы несколько лет назад отстаивал бывший глава Пентагона Дональд Рамсфелд. Однако в последние годы ее продвижению активно сопротивлялся конгресс, который ссылался на дороговизну проекта и высказывал сомнения в его успешной технологической реализации.

Так называемая программа космического радара предусматривает развертывание на орбите 9 спутников, которые смогли бы обозревать движущиеся объекты на земле при любых атмосферных условиях. Первоначально ее стоимость оценивалась Военно-воздушными силами (ВВС) США в 34 млрд долл. вплоть до 2025г. Однако, потратив на нее 183 млн долл. в 2006-2007 бюджетном году, ВВС исключила программу из своих расходов в последующие годы, запросив на нее средства из бюджета Национального управления воздушно-космической разведки.

По словам источников в Пентагоне и оборонной промышленности, администрация США откажется от программы космического радара в ее нынешней форме, учитывая растущие сложности с военным бюджетом и предстоящие в следующем году перестановки в Белом доме. Тем не менее, источники отмечают, что это не означает полного отказа Пентагона от развития спутниковых систем слежения, передает Reuters. Подрядчиками текущей программы выступают компании Lockheed Martin и Northrop Grunman. Они никак не комментируют сведения о планах по свертыванию программы космического радара.

Взято  отсюда: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080216074601.shtml
Не связано-ли это  с данным субъектом?

dro

Российские средства контроля космического пространства смогут "увидеть" обломки сбитого сегодня рано утром американского разведывательного спутника только во второй половине дня. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в российской ракетно-космической отрасли.

"Американская антиракета "Стэндарт-3" системы тактической ПРО "Иджис" была запущена в 06:26. Пентагон уже объявил, что антиракета поразила потерявший управление спутник. Российские средства контроля космического пространства пока не могут подтвердить факт разрушения космического аппарата, поскольку он или его обломки сейчас совершают так называемые глухие (не видимые с территории России) витки. Они смогут увидеть крупные обломки лишь ориентировочно после 15:00", - уточнил собеседник агентства.

Американский аварийный спутник, на борту которого находилось около 500 килограммов токсичного ракетного топлива, должен был упасть на Землю 6 марта. По версии американской стороны, она приняла решение сбить спутник с тем, чтобы не допустить возможного поражения людей.

Антиракета "Стэндарт-3" была запущена с борта американского крейсера "Лейк Эри", находящегося в Тихом океане. Всего для перехвата спутника было подготовлено три антиракеты этого типа. Космический аппарат был уничтожен с первой попытки, когда он находился на высоте 247 километров.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=165020

carlos

Ну, поскольку шумиха вокруг сабжа немного улеглась, можно подвести промежуточные итоги.
Что нам известно?
1. Объект был запущен Дельтой-2 с маневром по курсу на участке работы первой ступени (Т+1:30...Т+2:22). После первой отсечки ДУ 2 ступени SECO-1 орбита связки "КА+2ст." составляла 185 x 375 км, после второй отсечки SECO-2 и отделения КА - околокруговая 355 x 375 км. После этого вторая ступень совершила пятисекундный маневр увода и выжигание остатков топлива продолжительностью 59.2 сек.

2. После отделения КА успел что-то вякнуть на телеметрической частоте (2249.500 МГц). Вроде бы это имело место быть 16 декабря - через 2 суток после запуска. Более никаких признаков жизни не подавал.

3. Молчан насчитал для данной орбиты кратность в 2 суток (примерно столько же, сколько и у первых четырех Лакроссов)

4. 11 января 2007 года  корреспондент агенства Рейтер Andrea Shalal-Esa сообщил(а) со ссылкой на неназванных представителей, что не удается установить связь с военным спутником.
"a comprehensive failure" - "всесторонний отказ"
На запрос корреспондента агенства Рейтер определить отказавший спутник Джонотан МакДауэлл сделал вывод, что речь идет о NROL-21. Представители Боинга, Локхид-Мартина и Нортроп-Груммана комментировать ситуацию отказались.

5. В начале февраля 2007 года Тед Молчан на основе "замороженности" орбиты сабжа и по аналогии с другими КА делает вывод о том, что спутник предназначен для наблюдения Земли (оптика или имаджевый радар). С этой "замороженностью" вообще-то надо еще разбираться: с чего бы это вдруг перигей не стал прецессировать?

6. 6 марта 2007 года Рейтер в лице опять же корреспондента Andrea Shalal-Esa вновь вернулся к вопросу о спутнике. Говорится о том, что бортовой компьютер несколько раз перезагружался, но все попытки были неудачными. Указывается на Локхид-Мартин как на создателя спутника. Корреспондент пишет (со ссылкой на аналитиков) об установленных на спутнике камерах высокого разрешения по программе FIA. Представители Локхид-Мартина и NRO комментировать ситуацию опять отказались.

7. В начале августа 2007 года спутник был признан окончательно утраченным. Со ссылкой на представителей NRO об этом факте поведало все то же агенство Рейтер.

8. 18 сентября 2007 года спутник был сфотографирован британцем Джоном Локкером с расстояния около 340 км. Сникок позволил оценить размеры спутника как величину порядка 4 метров.
http://mysite.wanadoo-members.co.uk/satcom_transits/USA__193x2.jpg
Второй снимок Локкеру удалось сделать 23 декабря с расстояния 303 км.
http://mysite.wanadoo-members.co.uk/satcom_transits/Image1.jpg

9. Начало нагнетания страстей вокруг бесконтрольно падающего спутника началось примерно 26 января 2008, в субботу. Поначалу конкретно не указывалось, что именно за спутник падает на голову общественности, зато сразу было заявлено об опасных веществах на борту.

10. Дальше события стали развиваться лавинообразно. 30 января 2008 года Авиэйшен Уик со ссылкой на заммининистра ВВС по космосу Гэри Пэйтона сообщил, что проблемы с софтом на NROL-21 привели к ревизии программы SBIRS. Согласно сделанным заявлениям, архитектура софта на покойнике и на спутниках SBIRS-GEO разработана Локхид-Мартином и является схожей, поэтому понадобятся дополнительные доработки для исключения возможных проблем в будущем.

11. Тогда же (даже чуть ранее, 29-го) генерал Виктор Ренарт открыл глаза широкой американской общественности: фрагменты спутника могут упасть на Америку. Сообщалось со слов генерала также, что на спутнике есть несколько небольших двигателей на гидразине, но отсутствует большая ДУ.

12. 3 февраля 2008 года Авиэйшен Уик выдал на-гора статью, в которой говорилось о том, что отказавший боинговский спутник с имаджевым радаром добавил головной боли NRO в плане перспектив программы FIA. В статье указывается, что "версия о радиолокационном предназначении спутника возникла у аналитиков с Глобалсекьюрити.орг сравнительно недавно..." :) (как будто бы мы тут об этом не говорили еще год назад :) Ну да ладно...) Однако уже спустя три дня, 6 февраля, было опубликовано исправление к статье, в котором говорилось, что создатель падающего спутника указан автором неверно, и что Боинг к падающему спутнику отношения не имеет.

13. Наконец, 14 февраля 2008, американцы сообщили о решении сбить USA-193.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7920
На пресс-конференции Картрайта и Гриффина было сообщено, что главная опасность заключается в возможном падении на Землю гидразина, которого на борту спутника общим весом 5000 фунтов содержится около 1000 фунтов. Также было сказано, что гидразиновая ДУ представляет собой малые двигатели системы ориентации. Топливный бак представляет собой 40-дюймовую сферу.

14. 20 февраля 2008 года спутник был сбит ракетой SM-3, запущенной с борта крейсера "Лэйк Эри"
Еще не все потеряно!

carlos

Из фактов ничего существенно важного не упущено?
Еще не все потеряно!