А если удасться создать мощный термоядерный реактор ...

Автор Кенгуру, 03.11.2006 06:26:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

25.07.2014 16:08:04 #120 Последнее редактирование: 25.07.2014 20:09:27 от vlad7308
речь про РД-410?
никто никогда не собирался использовать его на 1ст РН
и, насколько мне известно, сейчас нет никаких серьезных намерений его восстанавливать
во всяком случае, в публичном поле ничего, кроме болтовни на эту тему не было
это оценочное суждение

korund

Пока нет освоения Луны говорить об освоении остального космического пространства просто глупо.
Именно Луна является той точкой отсчёта с которой начинается серьёзная космонавтика. Ядерные ракетные двигатели достаточно хорошо проработаны как у нас так и в штатах. Но пока не ставится серьёзных задач ими никто заниматься не станет - именно это и есть главная проблема. 
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Artemkad

Цитатаkorund пишет:
Пока нет освоения Луны говорить об освоении остального космического пространства просто глупо.
Именно Луна является той точкой отсчёта с которой начинается серьёзная космонавтика. Ядерные ракетные двигатели достаточно хорошо проработаны как у нас так и в штатах. Но пока не ставится серьёзных задач ими никто заниматься не станет - именно это и есть главная проблема.
Не обязательно Луна. Может быть любой источник рабочего тела за пределами Земли. Таким источником может быть и астероид диаметром в несколько десятков метров.
:-\

zy9

Некоторые энтузиасты обещают нечто компактное:
http://hi-news.ru/science/alternativnye-texnologii-yadernogo-sinteza-nabirayut-oboroty.html
Но пока что всё это в тумане...

Дмитрий Инфан

ЦитатаArtemkad пишет:
Цитатаkorund

пишет:
Пока нет освоения Луны говорить об освоении остального космического пространства просто глупо.
Именно Луна является той точкой отсчёта с которой начинается серьёзная космонавтика. Ядерные ракетные двигатели достаточно хорошо проработаны как у нас так и в штатах. Но пока не ставится серьёзных задач ими никто заниматься не станет - именно это и есть главная проблема.
Не обязательно Луна. Может быть любой источник рабочего тела за пределами Земли. Таким источником может быть и астероид диаметром в несколько десятков метров.
Ближайшие к Земле астероиды состоят, в основном, из одних лишь силикатов. Вряд ли в них отыщется что-либо ценное.

pkl

Итокава считается погасшей кометой. Может, у неё в недрах и отыщется что-то ценное.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

это оценочное суждение

korund

Цитата. Artemkad пишет:
Цитатаkorund пишет:
Пока нет освоения Луны говорить об освоении остального космического пространства просто глупо.
Именно Луна является той точкой отсчёта с которой начинается серьёзная космонавтика. Ядерные ракетные двигатели достаточно хорошо проработаны как у нас так и в штатах. Но пока не ставится серьёзных задач ими никто заниматься не станет - именно это и есть главная проблема.
Не обязательно Луна. Может быть любой источник рабочего тела за пределами Земли. Таким источником может быть и астероид диаметром в несколько десятков метров.
Именно Луна!
Источник рабочего тела не настолько важен.
Важно куда вы полетите на ядерной ракете. 
В настоящий момент 99% ракетной техники используется для ОДНОРАЗОВОГО вывода грузов на какую либо орбиту. Делать ядерный двигатель одноразовым - это извините бред полнейший.
Тоесть само создание ЯРД имеет смысл только с определённого грузопотока. Такой грузопоток мог бы быть между Земной орбитальной станцией и поверхностью Луны. Делать Ядерную ракету для грузопотока Земля - орбитальная станция тоже не очень умно, ведь усиление конструкций и теплозащита съест все преимущеста ядерной ракеты, у которой вдобавок и стоимость намного выше.
Так что опять таки всё начнётся с Луны....
Конечно создание ядерной ракеты позволит путешествовать по солнечной системе точно так же как сейчас на корабле по Земному шару. И главное всё возможно сделать уже при существующих технологиях, но пока не осваивается Луна путешествие например к спутникам Юпитера выглядит не особо обосноваными.
А рабочее тело для ЯРД в Солнечной системе можно найти много где на Юпитере, Сатурне, Нептуне, Уране.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

zy9

Цитатаkorund пишет:
Делать ядерный двигатель одноразовым - это извините бред полнейший.
Тоесть само создание ЯРД имеет смысл только с определённого грузопотока. Такой грузопоток мог бы быть между Земной орбитальной станцией и поверхностью Луны.
В Энергии проектировали межпланетный тягач с ядерным реактором.
Это, конечно, не по теме, но всё равно - очень было бы здорово.

pkl

Цитатаvlad7308 пишет:
погасшей кометой?  :cry:
Ну да, а что?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

korund

Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Делать ядерный двигатель одноразовым - это извините бред полнейший.
Тоесть само создание ЯРД имеет смысл только с определённого грузопотока. Такой грузопоток мог бы быть между Земной орбитальной станцией и поверхностью Луны.
В Энергии проектировали межпланетный тягач с ядерным реактором.
Это, конечно, не по теме, но всё равно - очень было бы здорово.
Помоему как раз по теме.
Да было бы здорово, вот только надо придумать что или кого возить.
Точнее что возить уже давно придумано под предлогом что это He3 ;)
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

vlad7308

Цитатаpkl пишет:
Цитатаvlad7308 пишет:
погасшей кометой?  :cry:  
Ну да, а что?
то что не горит, не может погаснуть  ;)
это оценочное суждение

zy9

Цитатаkorund пишет:
Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Делать ядерный двигатель одноразовым - это извините бред полнейший.
Тоесть само создание ЯРД имеет смысл только с определённого грузопотока. Такой грузопоток мог бы быть между Земной орбитальной станцией и поверхностью Луны.
В Энергии проектировали межпланетный тягач с ядерным реактором.
Это, конечно, не по теме, но всё равно - очень было бы здорово.
Помоему как раз по теме.
Да было бы здорово, вот только надо придумать что или кого возить.
Точнее что возить уже давно придумано под предлогом что это He3  ;)
Кого - тоже придумано: туристов вокруг Луны.

korund

Ну да, туристов вокруг Луны.
Я скажу даже точнее: шахтёров на поверхность Луны....
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

korund

И думаю для этой цели ЯР совершенно необходима
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

zy9

Цитатаkorund пишет:
Ну да, туристов вокруг Луны.
Я скажу даже точнее: шахтёров на поверхность Луны....
На поверхность вряд ли такой тягач стоит сажать. С одной орбиты до другой.

korund

Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Ну да, туристов вокруг Луны.
Я скажу даже точнее: шахтёров на поверхность Луны....
На поверхность вряд ли такой тягач стоит сажать. С одной орбиты до другой.
А я думаю что стоит.
Во первых выигрышь превой космической Луны
Во вторых нет лишней пересадки
Ну а на Луне он будет в 6 раз легче, атмосферы нет, так что посадку на Луну он даже не почувствует.  А под место посадки подойдёт любая ровная площадка.
В третьих там же и заправить можно
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

zy9

05.08.2014 13:32:21 #137 Последнее редактирование: 05.08.2014 14:33:14 от zy9
Цитатаkorund пишет:
Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Ну да, туристов вокруг Луны.
Я скажу даже точнее: шахтёров на поверхность Луны....
На поверхность вряд ли такой тягач стоит сажать. С одной орбиты до другой.
А я думаю что стоит.
Во первых выигрышь превой космической Луны
Во вторых нет лишней пересадки
Ну а на Луне он будет в 6 раз легче, атмосферы нет, так что посадку на Луну он даже не почувствует. А под место посадки подойдёт любая ровная площадка.
В третьих там же и заправить можно
Это всё правильно. если речь идёт о тягаче, который работает непосредственно от реактора: рабочее тело нагревается, выбрасывается.
В этом варианте сохраняется опасность заражения при аварии. Хотя Луну не так жалко, конечно.

Но есть вариант тягача, у которого от реактора запитан электрический двигатель. Но это, наверное, не на лунную орбиту - на марсианскую, как минимум.

korund

Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Цитатаzy9 пишет:
Цитатаkorund пишет:
Ну да, туристов вокруг Луны.
Я скажу даже точнее: шахтёров на поверхность Луны....
На поверхность вряд ли такой тягач стоит сажать. С одной орбиты до другой.
А я думаю что стоит.
Во первых выигрышь превой космической Луны
Во вторых нет лишней пересадки
Ну а на Луне он будет в 6 раз легче, атмосферы нет, так что посадку на Луну он даже не почувствует. А под место посадки подойдёт любая ровная площадка.
В третьих там же и заправить можно
Это всё правильно. если речь идёт о тягаче, который работает непосредственно от реактора: рабочее тело нагревается, выбрасывается.
В этом варианте сохраняется опасность заражения при аварии. Хотя Луну не так жалко, конечно.

Но есть вариант тягача, у которого от реактора запитан электрический двигатель. Но это, наверное, не на лунную орбиту - на марсианскую, как минимум.
Наверно такой вариант проще сделать, но это как минимум три лишних сложных девайса взамен одного.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

pkl

Цитатаvlad7308 пишет:
Цитатаpkl пишет:
Цитатаvlad7308 пишет:
погасшей кометой?  :cry:  
Ну да, а что?
то что не горит, не может погаснуть  ;)
Ядро, утратившее активность будет длиннее. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан