Спутниковая система электронной почты «Гонец-Д1М»

Автор Александр Ч., 18.08.2006 11:59:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитироватьтут надо вспомнить про актуальность передаваемых, точнее принимаемых, данных. В современной конфигурации Гонца - это до 12 часов.
Ну они ж их там планируют налепить с полсотни...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вал

Цитировать
Цитироватьтут надо вспомнить про актуальность передаваемых, точнее принимаемых, данных. В современной конфигурации Гонца - это до 12 часов.
Ну они ж их там планируют налепить с полсотни...
Такими темпами на средних орбитах скоро не протолкнуться будет.  :evil:
ДорогОй и малофункциональный рой  железок на такой орбите без возможности свода в конце САС == полный ппц через очень короткое время. Свидетелями "маловероятного" инцидента  мы уже были -  вспомните Иридиум-33 и Космос-2251.
После обсуждения в параллельной теме про "космический интернет" от Гонца я пришел к выводу, что если уж делать среднеорбитальную группировку коммуникационных аппаратов, то это должны быть тяжелые платформы с большим САС и как можно большей функциональностью для минимизации этой функциональности на наземном сегменте - терминалы должны быть очень простыми.
5359055087344250

Старый

ЦитироватьТакими темпами на средних орбитах скоро не протолкнуться будет.  :evil:
ДорогОй и малофункциональный рой  железок на такой орбите без возможности свода в конце САС == полный ппц через очень короткое время. Свидетелями "маловероятного" инцидента  мы уже были -  вспомните Иридиум-33 и Космос-2251.
После обсуждения в параллельной теме про "космический интернет" от Гонца я пришел к выводу, что если уж делать среднеорбитальную группировку коммуникационных аппаратов, то это должны быть тяжелые платформы с большим САС и как можно большей функциональностью для минимизации этой функциональности на наземном сегменте - терминалы должны быть очень простыми.
Ясный перец. Современный уровень это уровень Иридиума и Глобалстара.
 Но на такое у нас ни сил ни средств, никогда не окупится да и просто не получится.
 А тут ещё наобещали всем этой глобальной глонасс-слежки и тотального глонасс-контроля. Вот и приходится и дальше продолжать громоздить ошибку на ошибке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

ЦитироватьЯсный перец. Современный уровень это уровень Иридиума и Глобалстара.

Только Иридиума. Единственная по-настоящему глобальная система.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Вал

Цитировать
ЦитироватьЯсный перец. Современный уровень это уровень Иридиума и Глобалстара.

Только Иридиума. Единственная по-настоящему глобальная система.
Да. Если не сдуются, что вполне вероятно, то Иридиум-некст имеет все шансы быть востребованным.
5359055087344250

Старый

Я имел в виду именно научно-технический уровень. О коммерческой эффективности я не говорил.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вал

ЦитироватьЯ имел в виду именно научно-технический уровень. О коммерческой эффективности я не говорил.
В смысле нереализуемости на отечественной базе?
Отчего ж? ИСС-вцы вполне могли бы, появись такой заказ. Линейка платформ "экспресс" вполне себе позволяет нести практически любую ПН. В ближайшее время почти все "экспрессы" ЛКИ пройдут, так что база уже практически  есть. А полезную нагрузку можно и заказать, что, собсно,  сейчас обычное дело.
Другое дело, что полноценных задач нет. А продвигаемое "слежение через глонасс", с использованием  сабжа - это не задача, это мошенничество.  :twisted:
Но, боюсь, что вы правильно сказали: "шепнут кому надо", и вот мошенники снова инновационно и с энтузиастом бюджет пилят.
5359055087344250

Старый

ЦитироватьВ смысле нереализуемости на отечественной базе?
В смысле просто сравнения технического уровня Иридиума и Гонца.

ЦитироватьНо, боюсь, что вы правильно сказали: "шепнут кому надо", и вот мошенники снова инновационно и с энтузиастом бюджет пилят.
Боюсь что да.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sas

Цитировать
ЦитироватьВ смысле нереализуемости на отечественной базе?
В смысле просто сравнения технического уровня Иридиума и Гонца.

ЦитироватьНо, боюсь, что вы правильно сказали: "шепнут кому надо", и вот мошенники снова инновационно и с энтузиастом бюджет пилят.
Боюсь что да.

Учитывая постоянно ширищийся и топырищийся охват мобильной связью, 14/15 всех контролируемых объектов спокойно могут звонить на МТС, пчелайн и иже. И только для 2-3% объектов, мотыляющихся по волнам мирового окияна или вонзившихся в глютеус максимум снежного человека, требуется спутниковая составляющая. Но при совершенно ненаправленном характере движения волн океана, равно как и хаотического движения другого объекта, всенаправленная антена должна излучать киловатты и вскипятить океан или поджарить Йети. В любом случае, для этих 2-х десятков случаев экономически выгодно присобачить Иридиум с безумно дорогим контрактом, чем плодить свою систему спутников.
Даже для медвежьих углов транссиба можно использовать связь машинистов с диспетчерами. Они же как-то связываются.

Старый

ЦитироватьУчитывая постоянно ширищийся и топырищийся охват мобильной связью, 14/15 всех контролируемых объектов спокойно могут звонить на МТС, пчелайн и иже.
Что и сгубило Иридиум с Глобалстаром.


ЦитироватьИ только для 2-3% объектов, мотыляющихся по волнам мирового окияна или вонзившихся в глютеус максимум снежного человека, требуется спутниковая составляющая. Но при совершенно ненаправленном характере движения волн океана, равно как и хаотического движения другого объекта, всенаправленная антена должна излучать киловатты и вскипятить океан или поджарить Йети. В любом случае, для этих 2-х десятков случаев экономически выгодно присобачить Иридиум с безумно дорогим контрактом, чем плодить свою систему спутников.
Для этих 3-х% есть Турайя.
 Но нам то нужно своё, независмое, ибо опять получается бардак: как это за нами будет следить иностранный спутник?
 О том чтоб сделать свою Турайю речь естественно не идёт.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вал

ЦитироватьО том чтоб сделать свою Турайю речь естественно не идёт.
Дык а зачем она, Турайя, нам-то? Это для каких-нибудь подэкваторных стран  оно хорошо.
Не, серьезно, гляньте как с точки зрения ГСО-спутника, висящего  на 80-ти градусах, выглядит территория РФ:


Как-то слишком все "вскользь".  :roll: Заехал за горку и ...

А нам надо надо что-нить типа 3-х штук "Арктика-МС2" на ОТМ. Во!  :wink: И на Гонец она не похожа  :twisted:
5359055087344250

Старый

Ну с ГСО до 70-й параллели достаёт нормально, а выше приличным людям делать нечего.
 Ну можно конечно и на ВЭО, Арктику-М.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вал

ЦитироватьНу с ГСО до 70-й параллели достаёт  нормально
Да, но для стационарных пользователей с направленными антеннами вплоть 70 и даже севернее. Но для мобильных юзеров есть нюанс - прямой сигнал от относительно "низковисящего" спутника взаимодействуя с отраженными и преломленными сигналами от поверхности и препятствий создает интерференционные и поляризационные затухания. В результате имеем непредсказуемые изменения уровня сигнала вплоть до полного пропадания. Этот эффект проявляется для слабонаправленных антенн и при гораздо более южном размещении. Так что не все так просто.  :roll:
5359055087344250

Старый

Уговорили. Значит три Молнии.
Но что скажут пользователи в Антарктиде? Они за пингвинами как будут следить? :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вал

ЦитироватьУговорили. Значит три Молнии.
Но что скажут пользователи в Антарктиде? Они за пингвинами как будут следить? :)
Пингвин - птица быстрая. Значит за Молнией в перигее уследит.  :D  :P
5359055087344250

ZOOR

ЦитироватьПланирующиеся российские космические пуски
2011
29 марта – Гонец-М, Гонец-М, Космос, Юбилейный-2 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
декабрь – три Гонца-М – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
2012
...
2013
 ПО – три Гонца-М – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ПО – три Гонца-М – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3

2014
 ПОдва Гонца-М, Гонец-М1А – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
2015
 ПО – три Гонца-М1А – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3

 Используемые сокращения:
Изменения от 20 января
Итого к 2016 - 14 Гонцов-М (с учетом уже летающего) , четыре Гонца-М1А и ни одного "чистого"  Гонца-М1.

Ни обещаной группировки из 24-х КА (6 М и 18 М1), ни запуска в 2012-ом М1А, ни выведения по четыре М1 (их вообще нет).

Опять планы поменялись или это еще дополняться будет?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Павел73

А всё-таки что означает слово "негерметичная"? Это значит, что блоки аппаратуры будут негерметичны, но в их составе - герметичные модули (СВЧ, например)? Или негерметичным будет всё, т. е. все электронные компоненты (резисторы, конденсаторы, кристаллы транзисторов, ИМС, и т. д.) будут находиться прямо в вакууме?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Salo

Да, в вакууме , но смонтированы на сотопанелях с тепловыми трубами для поддержания теплового режима.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитироватьПару месяцев назад решетневцы предлагали в Японии развернуть систему ADS-B - http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_dependent_surveillance-broadcast#Description

Тезисы и слайды:
http://www.enri.go.jp/eiwac/2010/pdf/gaiyo/EN-0015.pdf
http://www.enri.go.jp/eiwac/2010/pdf/prete/EN2010-015.pdf

Особенно понравилась картинка с Гонцом-М2



Еще М1 не сделали, а уже следующий рисуют
"Были когда-то и мы рысаками!!!"