Тайна гибели Гагарина...

[hlynin]

Постоянно приходится читать, что Гагарин летать не умел. Он, якобы, "МЕЧТАЛ" о самостоятельном полёте на МИГ-17.
Ю. А. Гагарин в 1957 году окончил I Чкаловское военное авиационное училище летчиков. Летал на самолетах ЯК-18, УТИ МИГ-15, МИГ-15, МИГ-17, МИГ-21, ИЛ-14. Общий налет — 340 часов 15 минут. Летных происшествий у него не было, перерывов в полетах также.
На МИГ-17 он летал и в 1967. В 67-68 гг он налетал 55 часов. Это немало
Напомню, что во время войны посылали на фронт порой с налётом 7 часов

[grach]

ЧСВ написал:
Для того, чтобы узнать была ли в кабине инструктора ручка, нужно просто еще раз изучить обломки самолета. А об идеальном порядке - почитать письменные свидетельства очевидцев и расследовавших катастрофу людей. Где эти свидетельства?

Это точно..

[Старый]

grach написал:
 

Старый написал:
Ты найди указание ГК и ГИ ВВС по снятию ручек с серийных УТИ. И технологию работ.
И приказ ГК ВВС о проведении "учебно-тренировочных катапультирований".

Спасибо за "наводки". Будем искать...

Пожалуйста! Всегда рад. Как найдёшь - сообщи. 
А пока не найдёшь - не мог бы ты прекратить затапливать форум поллюциями своего рассудка?

[grach]

Старый написал:
 

grach написал:
Он ведь понимал, что в облаках Гагарин ничего не понимал...

Зато всё это понимает мудрый грач с форума НК...  

Спасибо за комплиман...

[Старый]

ЧСВ написал:
 

Старый написал:
 

ЧСВ  написал:
Из машин, в которые мог сесть еще и инструктор, утром 27 марта 1968 года нашелся только вот этот МИГ-15УТИ, в инструкторской кабине которого - может быть! - действительно не было ручки.

Действительно. Из всех самолётов в которые мог сесть первый космонавт планеты и командир полка нашёлся только металлом без ручки.

Я тоже считаю это странным. Но с другой стороны Серегин узнал о своем полете с Гагариным только в день полета. Что есть под рукой? Вот только это злополучный МИГ... :-(
И полетели...

Как??? В полку больше не было других самолётов???   
Насколько я понимаю Серёгин узнал что он летит с Гагариным вместо Кузнецова. Но то что для Гагарина запланирован вывозной полёт знали все и он был в плановой таблице. 

Давай ка ты внятно объяснишь как ты "узнал" что вывозной полёт для Гагарина накануне не планировался. 

[hlynin]

ЧСВ написал:
Где эти свидетельства?

Да полно. Рассеянная инфа по всяким газетам и файлам. Бардак придуман, чтобы скрыть более неприятные вещи. Всё оборудование работало до и после, но вот в день катастрофы - нет! А на соседнем Раменском работало всё и у ПВОшников работало всё, все самолёты отслеживались, но это никого не заинтересовало.
Вопросов там много. Скажем, возгорание неизбежно, горят все самолёты, а этот нет. И бензина в яме нет. Ну, якобы, выплеснуло куда-то. Но при столь крутом пике...

[grach]

Старый написал:
 

grach написал:
 Да есть показания, что они не просто носились, а у них за крыльями тянулись парашютные стропы!!!      

Если такие показания и были то далёкие от авиации очевидцы могли ничего не знать о вихревых жгутах и эффектах Прандтля-Глоэрта.  

О! Сразу сообразил! А то некоторые думали, что самолёт зацепил грузовой парашют ВДВ на учениях )))))))))

[Старый]

grach написал:
 

Старый написал:
  Нет, ты найди документы регламентирующие лётную работу, которые регламентируют "учебно-тренировочное катапультирование".
Руководство не надо, надо показать что это "руководство" хоть гдето применялось.

Когда найду - скажу...

А можно пока не найдёшь перестать захлёстывать форум своими умственными поллюциями? Нас же дети читают, вдруг кто поверит...  :oops: 

[Старый]

Вобще интересное открытие в области истории авиации. Оказывается у нас в ВВС как минимум в конце 60-х широко применялось "учебно-тренировочное катапультирование". С самолётов, да. 
Но "знает" об этом почемуто только грач с форума НК. И откуда он это "узнал" он скрывает. 

[Старый]

ЧСВ написал:
 В марте 1968 года Гагарин тоже успел уже полетать.  А на 27 марта был запланирован уже самостоятельный полет. Но все поломал Каманин после странной инициативы Кузнецова проверить все лично.

Давай внятно: когда этот контрольный полёт был внесён в плановую таблицу?

[Старый]

hlynin написал:
 

Старый написал:
А если бы не планировался то им отдали бы лучший самолёт высадив оттуда другой экипаж.

Почитать - такая рухлядь досталась - кошмар. Но на ней в тоже время летал Волынов, другие космонавты, да и Гагарин, наверно (точно не помню)

Подозреваю что к тому времени УТИ-МиГ-15 уже лет десять как не выпускался. И им дали лучший самолёт из имевшихся в полку. 

[Старый]

ЧСВ написал:
 А летал ли Гагарин на МИГ-15УТИ с подвесными баками в плохую погоду с инструктором, который только утром в день полета узнал, что он идет в полет? ;-) :-)

Не находишь что это уже подгонка фактов под заданную версию? Просто уже набор всего что знал о событии? 

[Старый]

grach написал:
 

Старый написал:
 

grach  написал:
РТО, АТО, служба УВД, метео были не в составе этой части,

Гениально! У в других полках РТО, АТО и УВД входили в состав полка?  Это точно? Так же точно как и "учебно-тренировочное катапультирование"?

Ну, блин, Старый, ты достал!! РТО, АТО - отдельные батальоны. 

И буду доставать. Каждый раз когда ты будешь нести свой ниухонирыльный бред. То что РТО и АТО не входили в полк ты пытался подать как какойто аргумент в пользу своей бредовой версии. 

Но ГРП в нормальном полку была своя!!! Только не в части Серёгина и не на аэродроме совместного базирования Чкаловский!

А это откровение откуда? Откуда ты "узнал" что ГРП у них была не своя? 
Да, и у тебя уже УВД плавно превратилось в ГРП? 

[Старый]

grach, ты скажи: Вот этот тупой бред анонимного троля:

- Позволь, что значит "По глупому"? А ты что, знаешь, что произошло?"
- Да, конечно. Этот самолёт был в моём звене. Самолёт был уже старенький и плановые полёты на нём уже прекратили и его решили приспособить для показательных катапультирований. Сначала планировали на нём делать и тренировочные катапультирования лётчиков-космонавтов, но потом от идеи треноровочных катапультирований отказались, а в планах остались только показательные катапультирования.
15-го марта эту спарку поставили в ТЭЧ (технико-эксплуатационная часть, по-просту мастерская) и сняли РУС (ручка управления самолётом) в задней кабине (кабине инструктора), чтобы она не мешала офицеру-парашютисту при катапультировании.
Вот этот самолёт и притащили 27-го утрoм на полёты и начали "быстренько" готовить к вылету. В результате "быстренькой" подготовки подвесные баки не сняли, самописец параметров полёта бумагой не заправили, кран вентиляции кабины лётчика не закрыли! 

это и всё что у тебя есть?   

Причём на вопрос "А ты что, знаешь, что произошло?" анонимный троль так и не ответил. 

[Старый]

grach написал: но 15.03.1968 его поставили в ТЭЧ на "переделку" в "СТК"...

И почему этот тупой бред почерпнутый из интернета от анонимного троля ты вываливаешь сюда как факт? 

[Старый]

ЧСВ написал:
А если при всех этих условиях в кабине инструктора не было еще и ручки, то это вообще БОРДЕЛИЩЕ ;-) Кстати, а что там было  с управлением полетом с земли? ;-) Образцовый порядок? ;-) 

А если была? 

Поэтому результат не удивляет :-(

Давай теперь ты внятно: Каким образом весь этот бардак привёл к падению самолёта? Что послужило непосредственной причиной?

[hlynin]

Старый написал:
Но "знает" об этом почемуто только грач с форума НК. И откуда он это "узнал" он скрывает.  

Насколько я помню, катапультирования были чисто экспериментальными и очень мало. После нескольких травм это дело прекратили и перешли к "показательным катапультированиям" Т.е бросали какой-то маникен из спарки, исключительно для того, чтобы показать лётчикам, что уцелеть таки можно. А то они настойчиво пытались самолёт посадить. Если удавалось, их хвалили и давали орден. Если не удавалось...
Даже парашютом не любили пользоваться. Береговой подробно объяснял почему и расписывал, как он сажал самолёт, так, чтоб крылья о деревья отлетели. А парашют был.

[Старый]

grach написал:
 

ЧСВ написал:
 

hlynin  написал:
     Цитата        grach   написал:
На б/н 18 летали многие, но 15.03.1968 его поставили в ТЭЧ на "переделку" в "СТК"... А на чём Гагарин летал 22 марта?

А летал ли Гагарин на МИГ-15УТИ с подвесными баками в плохую погоду с инструктором, который только утром в день полета узнал, что он идет в полет? ;-) :-)

Это что? Поковырка? Я  же говорил, откуда ПТБ! Б/н 18 готовили к перегонке и он стоял в ТЭЧ...

То что самолёт поставили в ТЭЧ с подвешенными баками уже смешно. Сначала подвесили баки а потом поволокли в ТЭЧ откручивать ручку. Так его чего, уже готовили к перегонке?  А это ты откуда "узнал"? 
 Вообще гениально: кудато перегоняли а ручку открутили здесь. В только что сформированном полку, в только что сформированной ТЭЧ. На новом месте открутить ручку не, не могли. Видать тэчи не было...

[Старый]

hlynin написал:
 

ЧСВ написал:
А если при всех этих условиях в кабине инструктора не было еще и ручки, то это вообще БОРДЕЛИЩЕ

Отсутствие ручки сообщил 1 (один) очевидец. 

Причём анонимный. И не лично на форуме а гдето когдато столь же анонимному малознакомому человеку. 
Причём по словам рассказчика на прямой вопрос "Что случилось?" он выплеснул эту поллюцию но что случилось так и не рассказал. 
 И теперь грач вываливает это как факт. Вместе с "учебно-тренировочными катапультированиями". 

[grach]

ССтарый написал:
 

grach написал:
 

Старый  написал:
  Нет, ты найди документы регламентирующие лётную работу, которые регламентируют "учебно-тренировочное катапультирование".
Руководство не надо, надо показать что это "руководство" хоть гдето применялось.

Когда найду - скажу...

А можно пока не найдёшь перестать захлёстывать форум своими умственными поллюциями? Нас же дети читают, вдруг кто поверит...    

Выспись, хамло! Конец связи...  Старый... Я вообще- то тебя уважаю. Не "хамло", а " дебилушка..