Лазерный двигатель!

[pkl]

khach пишет:
Скорее всего передающую лазерную станцию возможно разместить только в верхних слоях атмосферы, скорее всего аэростатический подвес. Там и плотность атмосферы не мешает лучу, и на атмосферу можно сбрасывать избыток тепла.

Боюсь, она будет весить под сотню тонн. Вряд ли получится в атмосфере. Да и зачем мириться с пусть частичным, но поглощением? В космосе во всех отношениях лучше.

[pkl]

sychbird пишет:
Ну все. За праздники мух от котлет отделять разучились на прочь    
И система накачки лазера и система концентрации солнечной энергии на разгоняемом аппарате. Лазерный двигатель на Солнечной энергии.
 Высокая плотность энергии импульсного лазера, скидываемая на рабочее тело в конденсированном состоянии генерирует ударный фронт с высокой концентрацией кинетической энергии атомов рабочего тела. В результата получаем высокий импульс, недостижимый в квази-равновесном термическом нагреве рабочего тела любым способом - за счет горения, теплопередачи и электрической дуги и прочего.
Сбрасывать избыток тепла никуда не надо. Все в рабочее тело для генерации тяги  :!:  Аналог ЖРД замкнутой схемы.

Вообще говоря, изюминка лазерного двигателя состоит как раз в том, что не нужно тащить на себе источник энергии. За счёт этого аппарат должен получиться сравнительно лёгким и, вероятно, небольшим. То, что предлагаете Вы, не имеет никаких преимуществ перед СЭДУ, которая куда проще:


 http://www.projectrho.com/public_html/rocket/enginelist.php#solarmoth

[pkl]

Кубик пишет:

sychbird пишет:
Это если мыслить в неких шорах обычной камеры сгорания РД. А если шоры снять, то
получается достаточно просто и красиво. Но об этом пока рано.

Да понятно, что не в сопло луч, ПуВРД тоже сейчас строят без клапанов - на инерции газов, отказавшись от привычки.. Вопрос больше в эффективности поглощения излучения в РТ...Ну и удачи очередному Архимеду...

Куда проще нагревать тонкоплёночными концентраторами графит, а через него - водород.

[Alex_II]

pkl пишет:
То, что предлагаете Вы, не имеет никаких преимуществ перед СЭДУ, которая куда проще:

А вы СЭДУ от келдышей смотрели? Совсем другого сорта идея... Как по мне - не лучшая. 
Солнечный буксир Центра Келдыша
ТЕПЛОВОЙ АККУМУЛЯТОР ДЛЯ СОЛНЕЧНОЙ ЭНЕРГОДВИГАТЕЛЬНОЙ УСТАНОВКИ: НОВЫЕ РЕШЕНИЯ

[pkl]

То, что предлагает Центр Келдыша - это какой-то сон разума. Я же предлагаю вернуться к классической идее 60-х ещё гг.:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14642/message1329661/?result=new#message1329661
как первый шаг к обсужаемому здесь лазерному двигателю.

[Кубик]

Salo напоминает, что есть универсальный принцип термического двигателя с внешним источником жнергии, неважно, от лазерного луча или Солнца, некоторые считают, что эту энергию выгоднее использовать в ЭРД, ну а
sychbird придумал новый двигатель... Так что лазерным двигателем будем считать?

[sychbird]

pkl пишет:

Кубик пишет:

sychbird пишет:
Это если мыслить в неких шорах обычной камеры сгорания РД. А если шоры снять, то
получается достаточно просто и красиво. Но об этом пока рано.

Да понятно, что не в сопло луч, ПуВРД тоже сейчас строят без клапанов - на инерции газов, отказавшись от привычки.. Вопрос больше в эффективности поглощения излучения в РТ...Ну и удачи очередному Архимеду...

Куда проще нагревать тонкоплёночными концентраторами графит, а через него - водород.

1.Водород далеко не увезти за просто так.
2. Графит можно нагреть только до температур определяемых термической стойкостью теплообменного агрегата с учетом охлаждения водородом. Ерго - очень высокий УИ не получишь.
3.Проще сказать, что проще  Я еще не все забыл из курсового проекта по расчету теплообменных процессов при сверхвысоких температурах. И цену этого проще реально представляю. Стоимость стенда для отработки подобного агрегата обойдется  не меннее  стоимости УКСС. Да и то процессов  вакууме на Земле не отработать.
4. Этот агрегат будет намного сложнее конструкционно. Все преимущество импульсного нагрева лазером рабочего тела импульсного  РД в простоте технического облика РД. При существенно более высоком УИ. Лазерная часть конечно посложнее, но нет никакой криогеники. Баки для рабочего тела - проще не придумаешь. Пневмо-гидравлическая система тоже элементарна. А само рабочее тело - более эффективную защиту теневую представляет.

[pkl]

1. Водород не надо никуда возить - его надо использовать сразу после выведения.
2. Графитовые пластины с каналами, на которые падает сконцентрированное солнечное/лазерное излучение - вот и есть теплообменный агрегат. И это куда проще предложенной Вами лазерной системы. Нагреть можно... да наверное, не меньше, чем до температуры активной зоны РД-0410, 3100 К!
3. Отрабатывать лечше в космосе на небольших ИСЗ.
4. Зато приходится таскать на себе мощный лазер и источник энергии для него. Ну и чем это лучше старой доброй ЯЭДУ?

[pkl]

Ученые из России и Швейцарии разрабатывают лазерный способ запуска спутника
Российская компания "Галактика" совместно с коллегами из швейцарского университета Dltech прорабатывают концепцию запуска спутников на орбиту с помощью лазерной "пушки", рассказал РИА Новости технический директор группы компаний "Галактика" Александр Ильин.

Аналогичный проект Lightcraft начал разрабатываться в США с 1970-х годов. Принцип работы основан на передачи энергии лазерным излучением на специальный аппарат, выводящий полезную нагрузку в космос. Луч превращает в плазму воздух перед космическим аппаратом, а тот за счет сверхпроводящих магнитов выталкивает воздух вниз. В рамках проведенных в 1990-2000-х годах экспериментов удалось поднять цель на высоту 30, а затем 70 метров.

"Принцип работы носителя основан на передачи энергии лазерным излучением. Часть лазерного пучка с помощью оптического канала перенаправляется вперед и ионизирует поток воздуха перед аппаратом. Ионизированный поток направляется сверхпроводящим магнитом в противоположную движению сторону", — рассказал Ильин.

В качестве лазерной "пушки" планируется использовать создающийся в Швейцарии в институте Dltech (Ивердон-ле-Бен) лазер мощностью 300 киловатт. Однако для выведения 100 килограмм полезной нагрузки потребуется лазер мощностью 40 мегаватт, который также уже разрабатывается специалистами института. "Команда института провела расчеты параметров лазера мощностью 40 мегаватт", — рассказал Ильин.

По мнению разработчиков, создание такой системы позволит сократить расходы на выведение груза в 10-100 раз до 500 долларов США за один килограмм, а компания-первопроходец сможет завоевать до 95% рынка пусковых услуг.

Согласно расчетам "Галактики", проект может быть реализован в течение пяти лет, после чего перейти на этап коммерческого использования. Общая стоимость проекта оценивается в 107 миллионов долларов.

А.Ж.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/36456/
Гм. :oops:  Было бы интересно Lin'а спросить, насколько это серьёзно.

[Chilik]

^^
На первый взгляд, у такого способа запуска КА есть одна мелкая техническая проблема.
Точно такая же, которая не даёт использовать дирижабли для этой же цели. 
Или турбореактивные двигатели.
Называется "барометрическая формула".

[pkl]

Наверное, резонно делать классическую ракету и запас рабочего тела брать с собой. Но может, Lin знает что-то, чего не знаем мы?

[Chilik]

pkl пишет:
Но может, Lin знает что-то, чего не знаем мы?  

Наверное.
Я вот, к примеру, знаю, что любая плазма - диамагнетик и в силу этого будет не всасываться внутрь сверхпроводящего соленоида, а выталкиваться в сторону более слабого магнитного поля. Поэтому, если её создать перед КА, как в тексте было, то она будет его тормозить.
И ещё знаю (в моё время это был 8 класс средней школы), что магнитное поле не изменяет энергию заряженной частицы, ибо сила направлена поперёк вектора скорости. Поэтому как они за счёт стационарного магнитного поля что-то ускорять хотят - загадка ещё более великая.
Возможно, всё действительно совсем не так, как на самом деле, и схема будет работать каким-то другим образом. Мир многообразен.

[LITY]

Полную абракодабру написали. В пусках Мирабо, то что на 70 метров летало, использовался оптический пробой на делри не, то есть эффект абляции. Просто за счёт пробоя воздуха модель лететь не могла из-за невозможности обеспечить достаточную фокусировку. Никаких магнитов не было, кто писал этот маразм?

[pkl]

Вообще-то у Мирабо аппараты летали как раз за счёт оптического пробоя, не было там абляции. Он весь блестящий.

[LITY]

pkl пишет:
Вообще-то у Мирабо аппараты летали как раз за счёт оптического пробоя, не было там абляции. Он весь блестящий.

Почитай статьи, а не суди по блестящим железкам! Пробой был в парах аблирующего материала-делрина.