Возвращение грунта с Марса?

Автор Marmot, 18.03.2004 20:11:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Marmot

Возможен ли сабж, если использовать реально существующие/используемые носители?

Leroy

В 2000-м, кажется, году в НК был материал "Советский грунт с Марса", где рассказывалось о реально существовавшем проекте по сабжу.

Marmot

ЦитироватьВ 2000-м, кажется, году в НК был материал "Советский грунт с Марса", где рассказывалось о реально существовавшем проекте по сабжу.
Прочитал, стало понятно, что в 70-х, без как минимум двух Протонов, ничего бы не получилось даже теоретически... :-(
Но прошло 30 лет :-)
Не может быть что бы сейчас ситуация не улучшилась...

Leroy

В смысле носителей - что-нибудь улучшилось? Те же "Протоны"...

Marmot

ЦитироватьВ смысле носителей - что-нибудь улучшилось? Те же "Протоны"...
Я имел ввиду технологии ПН :-)
Ну и вопрос был не только про российкие носители :-)

Старый

Современная техника вполне позволяет осуществить сабж. Если океан найдут, то имхо доставка образца льда станет задачей дня.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Растает, блин, по дороге...
Не копать!

Leroy

ЦитироватьРастает, блин, по дороге...
А они холодильник, блин, поставят  :)

Agent

Имхо, сия операция сама по себе не очень актуальна. Смысл имеет только как обкатка технологий возвращения человека.
Ведь при наличии реактора на ровере, можно напихать всевозможного оборудования оч много.

Старый

ЦитироватьИмхо, сия операция сама по себе не очень актуальна. Смысл имеет только как обкатка технологий возвращения человека.
Ведь при наличии реактора на ровере, можно напихать всевозможного оборудования оч много.

 Смысл доставки льда в том, что если океан был, то в него могли писять и какать марсианские рыбки или хотя бы инфузории. И в образце воды (льда) не заметить это будет трудно. Так что интерес большой.
 По моему имхо операция доставки образца имеет какраз исключительно научный смысл. В качестве "обкатки" для полёта человека она бессмыслена. То, что вернуть спускаемый аппарат со 2-й космической скоростью возможно - это и так общеизвестно. Уж если испытывать, то беспилотный образец реального пилотируемого корабля, иначе какой смысл?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Agent

ЦитироватьСмысл доставки льда в том, что если океан был, то в него могли писять и какать марсианские рыбки или хотя бы инфузории. И в образце воды (льда) не заметить это будет трудно. Так что интерес большой.
 По моему имхо операция доставки образца имеет какраз исключительно научный смысл. В качестве "обкатки" для полёта человека она бессмыслена. То, что вернуть спускаемый аппарат со 2-й космической скоростью возможно - это и так общеизвестно. Уж если испытывать, то беспилотный образец реального пилотируемого корабля, иначе какой смысл?

Ну дак на вкус эту воду пробовать, что ли? А если приборами, то их проще туда доставить.
Реальный корабль в беспилотном режиме по любому прийдется. Но это уже как генеральная репетиция.  А обкатывать саму технологию взлета с Марса можно на чем попроще (читай подешевле). Попутно захватить чего с поверхности - самое то.

Старый

ЦитироватьНу дак на вкус эту воду пробовать, что ли? А если приборами, то их проще туда доставить.
Реальный корабль в беспилотном режиме по любому прийдется. Но это уже как генеральная репетиция.  А обкатывать саму технологию взлета с Марса можно на чем попроще (читай подешевле). Попутно захватить чего с поверхности - самое то.

 Искать микропримеси на молекуляреном уровне вряд ли пока возможно дистанционно. Как видите даже состав грунта определить не получается.
 Технология взлёта с марса теоретически известна, если уж обкатывать то конкретную конструкцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьРастает, блин, по дороге...
А они холодильник, блин, поставят  :)
Много, блин, елестричества нажжёт. Однако ;)
Не копать!

Marmot

Цитировать
ЦитироватьНу дак на вкус эту воду пробовать, что ли? А если приборами, то их проще туда доставить.
Реальный корабль в беспилотном режиме по любому прийдется. Но это уже как генеральная репетиция.  А обкатывать саму технологию взлета с Марса можно на чем попроще (читай подешевле). Попутно захватить чего с поверхности - самое то.

 Искать микропримеси на молекуляреном уровне вряд ли пока возможно дистанционно. Как видите даже состав грунта определить не получается.
 Технология взлёта с марса теоретически известна, если уж обкатывать то конкретную конструкцию.
Кстати, а сколько (оценочно) железа надо мягко посадить на Марс, что бы вернуть на Землю ну хотя-бы 100г. :-) грунта?

Старый

ЦитироватьМного, блин, елестричества нажжёт. Однако ;)
А мы термоэмиссионный! Он нахаляву работает!  :P ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьКстати, а сколько (оценочно) железа надо мягко посадить на Марс, что бы вернуть на Землю ну хотя-бы 100г. :-) грунта?

 В штатах под влиянием успеха Викингов были разработаны предложения. Там укладывались в Титан-3Е, правда не помню, однопусковая или двухпусковая схема. Но то, что садилось на Марс, должно было лететь на одном Титане, это точно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Agent

ЦитироватьТехнология взлёта с марса теоретически известна, если уж обкатывать то конкретную конструкцию.
Теоретически все известно, а практически, даже посадка неизвестна. На мячиках такой штуке не приземлиться, это точно.
Даже следущий ровер собираються уже акуратно на колеса ставить. Весу (и аппаратуры) в нем будет много. Вплне возможно, что и для молекулярного уровня. К тому же шанс вытянуть пустышку при возврате грунта очень высок. А роверу только отьехать достаточно.

X

ЦитироватьКстати, а сколько (оценочно) железа надо мягко посадить на Марс, что бы вернуть на Землю ну хотя-бы 100г. :-) грунта?

/\i06onbITcTByi0w,uM  ci0ga:

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/mars_2003_05.html
http://www.space.com/missionlaunches/missions/british_mars_010327.html

u  ci0ga

http://www.asu.edu/asunews/research/Mars-Leshin_120602.html

Marmot

Цитировать/\i06onbITcTByi0w,uM  ci0ga:

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/mars_2003_05.html
http://www.space.com/missionlaunches/missions/british_mars_010327.html

u  ci0ga

http://www.asu.edu/asunews/research/Mars-Leshin_120602.html
По делу по этим линкам очень мало написано, общие слова... :-(

X

Цитировать
Цитировать/\i06onbITcTByi0w,uM  ci0ga:

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/mars_2003_05.html
http://www.space.com/missionlaunches/missions/british_mars_010327.html

u  ci0ga

http://www.asu.edu/asunews/research/Mars-Leshin_120602.html
По делу по этим линкам очень мало написано, общие слова... :-(


nepBbIMu  BepHyT  Ha 3em/\i0  4acTu4ku u3 MapcuaHckou' aTMocfepbI: