Увлекательные варианты для будущих полетов

[Dio]

...автоматических межпланетных станций.

Но не всяких, а имеющих шанс на (успешную) реализацию в нынешних российских условиях. То есть: относительно дешевых и не базирующихся на чудесатых технологиях. В порядке "мозгового штурма". Вижу, что "Фобос-Грунт" энтузиазма у народных масс не вызывает, так как мало кто в него верит. А какие есть варианты? Хотелось бы, чтобы пипл дал волю фантазии.

Готов дать почин (бредовый). Даже два.

1) Идея Долгоживущей Передвижной Венерианской Станции.

Говорят, что плотность атмосферы на Венере у поверхности -- 65 кг/м3. Это значит, что "дирижабль Циолковского" (жесткий откачанный корпус) объемом всего в 10 кубов может поднять аж до 650 килограммов. Стало быть, долой аэростаты. Нужно: прочный (из Чудо-Вещества) корпус с насосиком. Станция ненадолго садится на грунт, Проводит Научные Измерения, затем откачивает изнутре себя "воздухЪ", и Взмывает Ввысь. Вверху Прохладно, и аппарат не успевает Перегреться. Ветерок свободно влечет его все равно в какую сторону -- везде новые места, интересно. Ветерки в нижней атмосфере, по отечественным данным, бывают по нескольку метров в секунду. Из разницы температур по высоте и энергии ветра :oops: аппарат черпает энергию для Насосика и Научного Комплекса. Когда надоест парить, аппарат разгерметизируется и Опять ИдетЪ на Посадку.

2) Лунный ГеологЪ

Просто совместить по времени и месту аппараты, аналогичные "Луноходу" (с манипуляторомЪ) и грунточерпалке (без манипулятора). "ЛуноходЪ"(тм) ездит по Луне, собирая (по указаниям свыше) Особо Ценные Образцы ПородЪ. Затем прилетает Грунточерпалка -- без манипулятора, но с Большой Корзиной. "ЛуноходЪ"(тм) ПодъезжаетЪ к Ней, и наполняетЪ Корзину Образцами.

[vika vorobyeva]

Скромно предлагаю пролетную экспедицию к астероиду Клеопатра Если удасться выйти на орбиту вокруг него - вообще красота.
Для чего это надо.
Клеопатра - металлический астероид очень странной (по данным радиолокации) формы. Есть 0,0...1%-ная вероятность того, что это чужая станция. Но даже если нет, это металлический астероид, а к таким астероидам вроде еще не летали и близко их не фотографировали.

[Pavel]

Скромно предлагаю пролетную экспедицию к астероиду Клеопатра Если удасться выйти на орбиту вокруг него - вообще красота.
Для чего это надо.
Клеопатра - металлический астероид очень странной (по данным радиолокации) формы. Есть 0,0...1%-ная вероятность того, что это чужая станция. Но даже если нет, это металлический астероид, а к таким астероидам вроде еще не летали и близко их не фотографировали.

Что-то сомневаюсь..
http://photogallery.astrobook.org/asteroids/images_big/00000009.jpg

[carlos]

Скромно предлагаю пролетную экспедицию к астероиду Клеопатра Если удасться выйти на орбиту вокруг него - вообще красота.
Для чего это надо.
Клеопатра - металлический астероид очень странной (по данным радиолокации) формы. Есть 0,0...1%-ная вероятность того, что это чужая станция. Но даже если нет, это металлический астероид, а к таким астероидам вроде еще не летали и близко их не фотографировали.

А чего мелочиться? Надо не на орбиту, а СЕСТЬ! На борту АМС должен быть здоровенный такой магнитище...  

[Athlon]

Мое скромное имхо:
1) Посадочный аппарат на Меркурий
2) Полет к какому-либо крупному астероиду (если Dawn все-же закроют, это вообще №1), с выходом на орбиту и посадочным зондом
3) Полет к объекту Вильсона-Харрингтона (спящей комете), с выходом на орбиту и посадочным зондом.

Все это нам вполне по силам, научное и PR значение достаточно велико.

[Зомби. Просто Зомби]

Мое скромное имхо:
1) Посадочный аппарат на Меркурий
2) Полет к какому-либо крупному астероиду (если Dawn все-же закроют, это вообще №1), с выходом на орбиту и посадочным зондом
3) Полет к объекту Вильсона-Харрингтона (спящей комете), с выходом на орбиту и посадочным зондом.

Все это нам вполне по силам, научное и PR значение достаточно велико.

...автоматических межпланетных станций.

Но не всяких, а имеющих шанс на (успешную) реализацию в нынешних российских условиях. То есть: относительно дешевых и не базирующихся на чудесатых технологиях.

Скромное, говоришь, ИМХО? Ххе!  :mrgreen: (С) Белое Солнце...

PS.
"Миссия в пояс"
Не один аппарат, а ряд последовательно усложняющихся агрегатов, ориентированных на облёт и фотосъемку как можно бОльшего числа астероидов за один полет
С постепенно усложняющимся заданием, от простого "пролета мимо" до выхода на орбиту и сброса исследовательской станции на поверхность

[Fakir]

Моё ИМХО - кометы. Посадка на комету, доставка на Землю проб - но не пыли, а именно проб из тела кометы, желательно - с глубины.

[Дмитрий Виницкий]

АМС с перигелием в пределах орбиты Плутона и длительностью существования 200-300 лет. пущай летает. Авось, чего нароет

[carlos]

АМС с перигелием в пределах орбиты Плутона и длительностью существования 200-300 лет. пущай летает. Авось, чего нароет

Начинали-то вроде как с посильных нынче проектов... А если уж такие брать - тогда юпитерьянский дирижобль.  

[Дмитрий Виницкий]

Слабо. Никакого полета мысли. Солнечный ровер! :shock:

[Лунатик]

Скромно предлагаю пролетную экспедицию к астероиду Клеопатра Если удасться выйти на орбиту вокруг него - вообще красота.
Для чего это надо.
Клеопатра - металлический астероид очень странной (по данным радиолокации) формы. Есть 0,0...1%-ная вероятность того, что это чужая станция. Но даже если нет, это металлический астероид, а к таким астероидам вроде еще не летали и близко их не фотографировали.

Что-то сомневаюсь..
http://photogallery.astrobook.org/asteroids/images_big/00000009.jpg

И правда,если фото по ссылке это подлинный облик этого астероида(кстати,откуда данные?),то какие уж там ЧУЖИЕ станции :shock: ...
А то я как прочитал вначале-аж дыхание спёрло в груди, - 1% что это чужая(я так понял имелось ввиду инопланетная)станция,это вам не шутки...а так,на фото-астероид как астероид,не более того...ИМХО...

[Athlon]

Мое скромное имхо:
1) Посадочный аппарат на Меркурий
2) Полет к какому-либо крупному астероиду (если Dawn все-же закроют, это вообще №1), с выходом на орбиту и посадочным зондом
3) Полет к объекту Вильсона-Харрингтона (спящей комете), с выходом на орбиту и посадочным зондом.

Все это нам вполне по силам, научное и PR значение достаточно велико.

...автоматических межпланетных станций.

Но не всяких, а имеющих шанс на (успешную) реализацию в нынешних российских условиях. То есть: относительно дешевых и не базирующихся на чудесатых технологиях.

Скромное, говоришь, ИМХО? Ххе!  :mrgreen: (С) Белое Солнце...

А что такого для нас непосильного в СА на Меркурий? Европейцы по этому поводу с нами сотрудничали, вроде даже заказать хотели, пока из Бепи Коломбо СА не выкинули по финансовым соображениям.

[V.B.]

Вижу, что "Фобос-Грунт" энтузиазма у народных масс не вызывает, так как мало кто в него верит.

Не, не поэтому. Просто очень уж неинтересный объект для исследования. Особенно на фоне другого, рядом находящегося объекта.

[Старый]

.Готов дать почин (бредовый). Даже два.

Бредовый, бредовый!

1) Идея Долгоживущей Передвижной Венерианской Станции.
Говорят, что плотность атмосферы на Венере у поверхности -- 65 кг/м3. Это значит, что "дирижабль Циолковского"...  

Такая плотность у поверхности. На высоте где температура более-менее приемлемая чтоб аппарат мог остыть плотность на порядок-два меньше. Значит не поднимется туда громила. 10 кубов способные выдержать 90 атмосфер и 450 градусов - это сколько ж весить будет?
 Энергию из ветра тоже получить не получится - аппарат будет дрейфовать вместе с ветром. Относительно воздуха он будет неподвижен. На перепаде температур тоже ничего не выйдет - градиент слишком мал.

2) Лунный ГеологЪ
Просто совместить по времени и месту аппараты, аналогичные "Луноходу" (с манипуляторомЪ) и грунточерпалке (без манипулятора).

Тут принципиальная проблема - в рамках Протона много привезти не получится. Ну может раза в два больше чем Луна-16 но не более того. Даже если в 10 раз то это килограмм. А другой РН нетути. И даже Ангара будет ничем не лучше Протона.
 Кроме того.
Даже космонавты на луне непосредствено глазами и руками не нашли ничего путного. Что сможет луноход? Опять же Аполлоны привезли с полтонны грунта но ничего впечатляющего там так и не нашли. Что привезёт наш агрегат? Будет там чтото такое чтоб мир вздрогнул и ощетинился? Фигушки... А потому осуществлять такой проект - только позориться перед Аполлоном. Политически неприемлемо.

[Liss]

А другой РН нетути. И даже Ангара будет ничем не лучше Протона.

Ой!
(испуганно перекрестился)
Вы сказали, что Ангара -- будет?!
Што деисся...

[Старый]

У меня идея такая: долгоживущий аэростат в облака Венеры и спутник ретранслятор на орбиту.
 В рамках Протона можно наверно забабахать аэростат в тонну и достаточно приличный спутник. На аэростате разместить приборы для детального (детальнейшего!) изучения облаков и атмосферы. Состав там, структуру, всё что можно. Электропитание от солнечных батарей и аккумуляторов. Основная работа на солнечной стороне, ретрансляция через спутник. На теневой стороне отдыхает на аккумуляторах. При периоде суперротации 4 суток в тени он будет не более двух - продержится. Может даже поработать.
 И главное. Аэростат сделать ныряющим и снабдить фотоаппаратом или даже телекамерой. Он должен нырять ниже облаков и производить детальную съёмку поверхности. Потом подниматься и остывать. Подъём/спуск за счёт принудительного обжатия оболочки.

[Старый]

Летая длительное время аппарат будет иметь возможность спокойно, длительно и многократно исследовать атмосферу. Это существенно повысит качество данных.
 Главная идея: питание от СБ и основные исследования на свету над невидимой с Земли стороной Венеры. Поэтому и ретрансляция через спутник. К томуж это повысит информационный поток.

[Старый]

Полёт к большим астероидам тоже мысль хорошая. Используя Протон можно запасти много топлива и сделать резервирование чтобы гарантировать работу длительное время.
 Главное - не жаться и не пытаться втиснуться в Союз, как с Фобос-Грунтом. Это верный крах. Если мы такие богатые то что, у нас денег на Протон не найдётся?

[Dio]

В отношении первого "проекта" спорить не собираюсь. Было бы вообще-то лучше, если бы вы потратили силы на предложение своего варианта, а не на вдумчивый разбор заведомой чепухи.

Что касается второго, то не согласен по причинам, которые изложены ниже.

1) С грунточерпалки снимается часть оборудования, да и саму возвратную ракету по нынешним временам можно облегчить не на один килограмм. Выигрыш веса пойдет на полезную нагрузку, так что вполне возможно, что вес доставленного возрастет более чем на порядок. Килограмм, скажем, до 5-10, что немало.

2) Что касается космонавтов на Луне, то они (за исключением, кажется, одного) не были геологами, были ограничены во времени и в выборе мест посадки. Луноход может собирать интересные образцы месяцами. При хорошей видеосистеме отбор можно сделать весьма качественный. Так что с практической точки зрения  "Аполло" и близко не лежал. С политической же точки зрения, если бы такое взаимодействие удалось изобразить вовремя, в начале 70-х, то это была бы полная погибель для престижа "Аполло". Но это неважно.

Все остальные ваши рассуждения только подтверждают мой взгляд на "Аполло" как на упражнение не только крайне нелепое, но и активно затормозившее (и продолжающее тормозить) космические исследования из-за накрученной вокруг него истерической пропаганды. Довольно глупо принимать или отвергать какой-либо конкретный интересный проект только в связи с тем, как он соотносится с какой-то штучной программой. По этой логике после "Большой Берты" артиллерия должна была кончиться.

Даже отдельно действовавшие "луноход" и "грунточерпалка" смотрятся вполне достойно с политической и прочих точек зрения (ушибленных пропагандой в расчет не беру и дискутировать с ними о смысле выеденного яйца не собираюсь). В данном же случае будет получен большой выигрыш за счет взаимодействия разнотипных аппаратов, т.е., имел бы место некоторый качественный шаг вперед.

[Старый]

Ой!
(испуганно перекрестился)
Вы сказали, что Ангара -- будет?!
Што деисся...

Шо "ой", шо "ой"? Я с первого поста говорю что я боюся что она будет!  И скаждым днём боюся всё сильнее и сильнее...