Инвесторы и спонсоры

[X]

Инвесторы и спонсоры


В статье из 3-го номера НК о коммерческих запусках Зенита из Байконура почему-то инвесторы – металлургическая и угольная компании – названы спонсорами. Это заставило ) подумать об частных инвесторах и спонсорах российской космонавтики, точнее об их практическом отсутствии. Почему их нет?

В России в последние годы немало денег, которые могли быть инвестированы в космонавтику. Крупные финансово-промышленные группы, сформировав капиталы в сырьевых отраслях, инвестируют их в обрабатывающие отрасли, в машиностроение. Так почему же они не идут в космонавтику?

На эту тему – об отсутствии инвесторов/спонсоров космонавтики – могу вспомнить за последние пару лет только физиономии Коптева и Семенова в телеинтервью, которые говорили с обидой: "Не хотят олигархи вкладывать деньки в наш космос!"

1. А действительно, почему частные инвесторы не вкладывают деньги в русский космос?
А такие попытки были? Если да, то почему они оказались неудачными?

2. Начало проекта запуска ПН Союз из Куру затянулось на насколько лет из-за того, что не хватало 200 или 300 миллионов евро на строительство. Предпринималась ли попытка в этой ситуации привлечь частных инвесторов?


Насчет спонсоров.
Примерно год назад на Cnews.ru прошло сообщение, что с одним из российских банков ведутся переговоры о спонсорстве, о том чтобы он взял на себя финансирование проекта Фобос-Грунт. В начале этого года прошла пресс-конференция, на которой сообщили о начале реализации этого проекта стоимостью около одного миллиарда рублей, то есть около 35 млн долларов. О частном инвесторе не упоминалось.

3. Если кто-то что-то знает об этой истории, о переговорах с несостоявшимся спонсором, расскажите.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вещи тут связанные между собой. Сначала сверхсекретность и информация по каплям, в которой все хорошо. Когда отвратили народ от космонавтики, то свалили на нее все беды.  Отдавать деньги на космос сейчас трудно, невозможно объяснить этого при том, что реальной выгоды в у.е. от этого не получишь. Нужна огромная воспитательная работа, чтобы инвестор захотел дать деньги из чисто "эстетических" соображений. Был огромный задел в 60-е годы, когда пели песню "Мы все хотим побывать на Луне ...", но темп потерян. Теперь путь долгий, и лежит он через пропаганду. Нужны книги и фильмы о космонавтике, музеи и лектории. Может тогда и появится инвестор. Но путь этот долог и дорог, и тоже требует инвесторов. У истории свои законы, нарушение которых карается. Мы плохо (в массах народа) знаем историю космонавтики, посему и с будущим у нас плохо, Пока же надо уповать только на госзаказ и на то, что среди заказчиков есть хоть кто то, кто помнит о славных 60-х. Я буду страшно рад, если не прав.

[X]

Скажем так - события середины 50-х,60-х.Я их помню как-будто они произошли вчера.Хотя был юн тогда,почти ребёнок.Благославенное время.Даже стихи такие детские написал.Да.Но я не олигарх

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вот именно! Но олигархи тоже люди.По крайней мере горе нам, если среди них не окажется людей. А тут без воспитания никуда. Значит и мы кое-что можем. Если чего-то нет сейчас, это не значит, что этого не будет никогда.

[Know How]

Отдавать деньги на космос сейчас трудно, невозможно объяснить этого при том, что реальной выгоды в у.е. от этого не получишь. Нужна огромная воспитательная работа, чтобы инвестор захотел дать деньги из чисто "эстетических" соображений.

Тут, на мой взгляд, как раз и сокрыта тонкая разница между инвесторами и спонсорами, которую тов. Олигарх, как из его топика следует, видит. Инвестор - по определению - должен получать за свои вложенные деньги реальную выгоду в у.е. Иначе он не инвестор, а именно что спонсор. Обращаться к тем и к другим нужно совершенно по-разному. "Вымпел компании АвтоМотоВелоФотоНефтеГаз" на Марсе" и "Создание системы подвижной спутниковой связи засушливых районов Ямало-Ненецкого АО" - абсолютно разные проекты. И, на мой взгляд, половина всех бед и нестыковок состоит именно в том, что те, кто проекты затевает, разницы этой не понимает. И обращаются к компаниям-заведомым инвесторам с проектами, коммерческая выгода от которых не видна или маловероятна. А компаниям-потенциальным спонсорам не могут сказать, ни что именно те могут получить в плане PR/промоушна, ни сколько (+- 20%) это что-то будет стоить. Учиться надо военному делу... настоящим образом...

[Старый]

Чтото мне подсказывает, что если инвестировать деньги в создание элементной базы электроники, то можно получить прямую коммерческую выгоду. И на производстве к примеру бытовой электроники, и на том, что комплектующие для космической техники будут покупаться у отечественного производителя, да и на военной технике тоже. А для спонсоров - логотип на крышечках микросхем.
 Вобщем мне кажется, что "инвестиции в космонавтику" нужно направлять прежде всего в совершенствование элементной базы. Опять же гораздо легче раскрутить на это дело государство, объяснив военную значимость данного вопроса. Дело в том, что без элементной базы инвестиции бессмыслены. Даже при наличии денег не имея соответствующих технологий промышленность не сможет создать конкурентоспособные образцы.
 Одним словом по моему сугубому имхо то, что нужно счас России это отечественные Интелы, Хьюзы, Сони, Алкатели и т.д. и т.п.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Военная значимость проекта, это конечно здорово. Только у нас есть такой первый отдел, или как он там теперь называется. Если что в его руки попало, то говорить о применении этого для людей уже не приходится.  Там у них хранятся секреты еще позапрошлого века, и разглашать их нельзя, т.к. гриф снять некому

[Know How]

то, что нужно счас России это отечественные Интелы, Хьюзы, Сони, Алкатели и т.д. и т.п.

Абсолютно согласен! Более того, в ретроспективе считаю, что если бы в свое время сравнимые деньги вложили бы не в Подлипки-Тушино на "Буран", а в Зеленоград, к примеру, "история могла бы пойти иным путем" (С). Беда в том, что сейчас собственной индустрии элементной базы у нас просто взяться неоткуда - и негде, и, главное, напрямую незачем. Только в виде стратегической государственной программы, сравнимой по статусу с СОИ-антиСОИ или там с китайскими модернизациями. И главное, не размывать это дело в духе "Электронной России". Однако настаивать на развитии того, в чем наши успехи совершенно не очевидны, гораздо сложнее, чем призывать к поддержке ракетно-космической отрасли, где мы на верхних уровнях определенных направлений до сих пор сильны.

[Старый]

Военная значимость проекта, это конечно здорово. Только у нас есть такой первый отдел, или как он там теперь называется. Если что в его руки попало, то говорить о применении этого для людей уже не приходится.  Там у них хранятся секреты еще позапрошлого века, и разглашать их нельзя, т.к. гриф снять некому

 Вы не поняли. Речь идёт об инвестициях частных лиц в частные фирмы. Государству надо только объяснить, что если оно поможет то и ему дадут попользоваться, причём по оптовым ценам.

[Старый]

Абсолютно согласен! Более того, в ретроспективе считаю, что если бы в свое время сравнимые деньги вложили бы не в Подлипки-Тушино на "Буран", а в Зеленоград, к примеру, "история могла бы пойти иным путем" (С).

 Да уж....

Беда в том, что сейчас собственной индустрии элементной базы у нас просто взяться неоткуда - и негде, и, главное, напрямую незачем. Только в виде стратегической государственной программы, сравнимой по статусу с СОИ-антиСОИ или там с китайскими модернизациями. И главное, не размывать это дело в духе "Электронной России".

 Инвестор наворовавший миллиарды на газе и никеле должен в конце концов понять, что пора их вкладывать в отечественные видеокамеры и сотовые телефоны. И в том числе и спутниковые технологии.

Однако настаивать на развитии того, в чем наши успехи совершенно не очевидны, гораздо сложнее, чем призывать к поддержке ракетно-космической отрасли, где мы на верхних уровнях определенных направлений до сих пор сильны.

 Инвестор в конечном итоге должен понять, что ракеты-носители это уже не хайтек. Элементная база, электроника, сейчас важнее бомб и ракет. Это и бизнес, и прибыли и национальная безопасность.

[Know How]

Инвестор наворовавший миллиарды на газе и никеле... Инвестор в конечном итоге должен понять, что... элементная база, электроника, сейчас важнее бомб и ракет. Это и бизнес, и прибыли и национальная безопасность.

Инвестор сам по себе никогда в жизни ничего в этом духе не поймет, тем более - наворовавший миллиарды. Он их потому и наворовал, что вкладывал деньги и усилия в наиболее прибыльные направления с огромной нормой прибыли и малой конкуренцией при экспорте. Это должно государство понять, и фраза "наворовавший миллиарды..." может здесь оказаться ключевой. Только что-то пока не видно, чтобы подследственных олигархов навостряли реинвестировать в "высокие переделы". Вот была, помните, история, когда Немцов подписывал распоряжение перенаправлять платежи за частоты сотовых операторов на поддержку "Мира"? А нефтяная рента пресловутая - как минимум, не менее могучий рычаг, чем частотный ресурс? А налоги?..  Но этим нужно заниматься крайне осмотрительно, очень молча и очень системно. И кто бы у нас?..

[Старый]

Да уж... Государство оно конечно... Да только...

 Но если говорить об инвестициях в космонавтику, то нужно говорить прежде всего об инвестициях в элементную базу.

[Pavel]

А где граница между спонсорской помощью? Почему нельзя например поступить так.
Нам надо что-нибудь запустить. Например марсоход.  Объявляем общий набор, чтоб все желающие могли внести на него деньги. Но, конечно, не просто так. Например это оплата за некоторый текст (абсолютно любой) чем больше денег тем больше места. Потом все это выбиваем на табличке и размещаем ее на разгонном блоке. И проводим шумную пиар компанию что это послание будет лететь миллиарды лет и ничего с ним не случится.
Вполне можно набрать на запуск марсохода... У США с Викингами ведь получилось.

[Marmot]

Например марсоход.  Объявляем общий набор, чтоб все желающие могли внести на него деньги. Но, конечно, не просто так. Например это оплата за некоторый текст (абсолютно любой) чем больше денег тем больше места. Потом все это выбиваем на табличке и размещаем ее на разгонном блоке. И проводим шумную пиар компанию что это послание будет лететь миллиарды лет и ничего с ним не случится.
Вполне можно набрать на запуск марсохода...

Рисковано, если, не дай бог, навернётся,как уже не раз бывало :-(, то деньги придётся возвращать и кому-то может стать очень больно :-)

[Pavel]

Ерунда. Цена таблички не большая.
Если навернется этот аппарат сделать копию и присобачить её на другой разгонный блок выводящий другой АМС (сколько уже проектов использования Союз-Фрегат?). Хотя за аппарат будет обидно.
Ведь деньги это как бы плата за доставку их имен на гелиоцентрическую орбиту .
А то что совместно выводится марсоход, так полезная нагрузка.