Новости МКС

[Старый]

Термический ЭРД с электронагревом непосредственно метана и не надо вам ни сжижения ни кислорода.

[Agent]

Намного проще использовать топливо из высококипящих компонентов, жидких при нормальной температуре, не портящихся годами и имеющих заметно бОльшую плотность, чем в среднем у метана и кислорода. Да к тому же самовоспламеняющихся в двигателе.

Ну вот так вкратце. Учите матчасть.

Проще только по причине отработанности технологий. ЖК и ЖМ в качестве топлива для КК со сроком службы полгода дают существенный выиграш по массе. Было исследование по СЕВ лет 5 назад.

Разница УИ небольшая, так что даже в равных условиях прибавка будет не такой уж значительной. Но тут может быть важнее другое. У СЕВа топливо составляло много бОльшую долю, чем у МКС, а разница начальной и конечной массы в ф-ле Циолковского - экспоненциальная. Так что для небольшого СЕВа выигрыш действительно мог быть существенный, но с МКС фокус не пройдет.

В такой ситуации закачивать метан из СЖО в топливные баки может оказаться выгоднее (энергетически и\или по массе) чем ставить установку пиролиза.

А может оказаться выгоднее вместо пиролиза греть метан и выбрасывать его прям так через сопла

Далее, в марсианских условиях такой реактор (соотвно отмасштабированный) может нарабатывать топливо из водяного льда и атмосферы\сухого льда

Я честно говоря так и не понял - откуда там вторая половина водорода на реакцию Сабатье?

Вторая половина водорода - привозная. Или часть СО2 стравливать нада.
МКС - не показаталь. Не стоит цель сделать как дешевле конкретно для МКС. Цель - разработка СЖО при минимальном (в килограммах)снабжении с Земли.

[Bell]

Я честно говоря так и не понял - откуда там вторая половина водорода на реакцию Сабатье?

Вторая половина водорода - привозная. Или часть СО2 стравливать нада.

Погодите, то, что выровнять баланс как-нибудь можно - оно понятно. Но как они там это собираются делать в реальности? Источники умалчивают?

МКС - не показаталь. Не стоит цель сделать как дешевле конкретно для МКС. Цель - разработка СЖО при минимальном (в килограммах)снабжении с Земли.

Дык получается что неважно - на МКС или на Марсе - всё одно, водорода будет не хватать.

[Salo]

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=13435

В МГТУ им. Баумана проходит пресс-конференция, посвященная 10-летию эксплуатации МКС в пилотируемом режиме[/size]
:: 01.11.2010

Сегодня, 1 ноября, в Московском государственном техническом университете им. Н.Э.Баумана (МГТУ) проходит пресс-конференция, посвященная 10-летию эксплуатации Международной космической станции в пилотируемом режиме.

В конференции принимают участие: начальник Управления пилотируемых программ Федерального космического агентства Алексей Краснов, пресс-секретарь Роскосмоса Александр Воробьев, руководитель полета российского сегмента МКС дважды Герой Советского Союза Владимир Соловьев, представитель НАСА в России Патрик Баззард, директор программ пилотируемых полетов НАСА в России Джоэл Монталбано, начальник ФГБУ «НИИ ЦПК им. Ю.А.Гагарина», бортинженер первой основной экспедиции МКС Герой Советского Союза, Герой России Сергей Крикалев, летчик-космонавт Герой России Олег Котов.

Отметить юбилей самого крупного международного космического проекта и обсудить перспективы программы МКС собрались студенты МГТУ. В режиме видеоконференции к ним подключились также МАТИ им. Циолковского, МИСИС, МГЛУ им. Мориса Тореза.

Более подробный отчет о пресс-конференции будет опубликован на сайте Федерального космического агентства.





Пресс-служба Роскосмоса

[Dmitry P.]

Bell, Lev, без проблем. Пусть на орбите 350 км идеальный вакуум и так и быть, пусть в нем не определено понятие температуры при помощи термодинамического равновесия. Это не настолько важно в данный момент. Спорить на эту тему сейчас не хочется.

Важно то, какая температура установится у не термостатированного и не термоизолированного бака с метаном. Мне думается, не более 10 кельвинов. Скорее, где-нибудь около 5ти.

[Bell]

Равновесная температура на расстоянии 1 а.е. около 20 градусов Цельсия, т.е. ~300К.

[hlynin]

Странно, а мне кажется - около 300
PS. О, как мы дружно!

[Андрей Суворов]

Равновесная температура на расстоянии 1 а.е. около 20 градусов Цельсия, т.е. ~300К.

Это при каком альбедо? и это для цилиндра или сферы? или вообще плоского предмета, перпендикулярного направлению на Солнце ?

Вообще-то меньше. Для цилиндра с идеальной теплопроводностью и альбедо 0,5 - около -30.

На Земле влияет и парниковый эффект, и форма сферы, и т.д., и всё равно - средняя температура поверхности Земли отрицательная. Ну или околонулевая.

[Dmitry P.]

Во-во. И на Луне средняя температура поменьше будет. А еще у космонавтов пальцы мерзнут.

[Agent]

Я честно говоря так и не понял - откуда там вторая половина водорода на реакцию Сабатье?

Вторая половина водорода - привозная. Или часть СО2 стравливать нада.

Погодите, то, что выровнять баланс как-нибудь можно - оно понятно. Но как они там это собираются делать в реальности? Источники умалчивают?

МКС - не показаталь. Не стоит цель сделать как дешевле конкретно для МКС. Цель - разработка СЖО при минимальном (в килограммах)снабжении с Земли.

Дык получается что неважно - на МКС или на Марсе - всё одно, водорода будет не хватать.

Пиролиз метана.

[Bell]

А, ну да, про пиролиз-то я забыл

Ну в общем получается, что запущенный на МКС реактор Сабатье по причине двукратного недостатка водорода не может замкнуть цикл по воде и является в полном смысле этого слова половинчатым решением

[pkl]

Это к Михальчуку. Но возить воду на орбиту глупее, чем топливо. Потому что надо "возить" энергетику.

Ну это ещё как посмотреть. Такая технология - наметки на будущее. Производство топлива, причём из иных, внеземных источников.

[Дмитрий Виницкий]

На околоземной орбите в невесомости. ага, да.
Я уже устал эту схему вставлять

http://www.wvcoal.com/Research-Development/nasa-rocket-fuel-from-co2.html

[Agent]

А, ну да, про пиролиз-то я забыл

Ну в общем получается, что запущенный на МКС реактор Сабатье по причине двукратного недостатка водорода не может замкнуть цикл по воде и является в полном смысле этого слова половинчатым решением

До этого травили за борт весь водород с электролизера и весь СО2
Теперь часть возвращается в оборот в виде воды.

[pkl]

Вот бы ещё придумать, куда углерод деть. :roll:

[Not]

Вот бы ещё придумать, куда углерод деть. :roll:

Известно куда - в самовоспроизводящиеся автоматы  

[Lanista]

Не,
надо стряпать нанотрубки и потихоньку их вниз спускать.
Так вот из говна космический лифт получится =)

[pkl]

Или приберечь на будущее. :roll:

[Павел73]

Вот бы ещё придумать, куда углерод деть. :roll:

Шашлыки жарить!  Или алмазы синтезировать...

[sleo]

С Ленты новостей:

02.11.2010 / 00:05   Россия перестанет нуждаться в американском электричестве на МКС в 2016-17 годах - ЦУП

...Количество получаемой от американской стороны электроэнергии могло бы быть и меньше, если бы не сложная архитектура станции: панели американских солнечных батарей в некоторых ситуациях перекрывают солнечный свет российским солнечным батареям, пояснил В.Соловьев.

Интересно, а панели российских  солнечных батарей иногда перекрывают солнечный свет американским солнечным батареям, или такого не бывает?