Новости МКС

[Liss]

массой около 635 кг.

А Вам не кажится, что выбросить с МКС нечто массой  625 в принципе невозможно?

Не виноватая я: NASA сей процесс в прямом эфире показывало.

[Leroy]

Leroy писал(а):

А как он его выбросил? Руками и отбросил. Не секрет вроде

. Никто не выбрасывал 625 кг. Выбрасывали 60 кг. (т.е. в 10 раз меньше)

Не понял, объясните. В НК (9/2007) написано "640 кг".

[Liss]

Leroy писал(а):

А как он его выбросил? Руками и отбросил. Не секрет вроде

. Никто не выбрасывал 625 кг. Выбрасывали 60 кг. (т.е. в 10 раз меньше)

Если Вы имеете в виду, что бак был пустой, то пустой бак ни в жисть не пролетал бы 15 месяцев.

[Lev]

Liss писал(а):

Если Вы имеете в виду, что бак был пустой, то пустой бак ни в жисть не пролетал бы 15 месяцев.

Пустой бак был или нет - другой вопрос. Я говорил о другом:

Никто не выбрасывал 625 кг.

Добавлю - за раз.

[Leroy]

Я говорил о другом:

Никто не выбрасывал 625 кг.

Добавлю - за раз.

А за сколько раз?

[Lev]

Lev пишет:
 Liss писал(а):

Если Вы имеете в виду, что бак был пустой, то пустой бак ни в жисть не пролетал бы 15 месяцев.

Пустой бак был или нет - другой вопрос. Я говорил о другом:

Никто не выбрасывал 625 кг.

Добавлю - за раз и своими руками./quote]

[Leroy]

Никто не выбрасывал 625 кг.

Добавлю - за раз и своими руками./quote]

А Клейтон Андерсон сколько раз выбрасывал и чьими руками?

[Lev]

А Клейтон Андерсон сколько раз выбрасывал и чьими руками?

1. - Частично (а может на 90%) этими руками был манипулятор.
2. - Сомневаюсь, что это была пустая ёмкость (бак, конструкция)  сухой массой 600-625 кг. Если предположить, что сухая масса 600 кг, то полная масса с заправкой - минимум 2-3т.
Ничего такого отбрасываемого не было. А если и было - то максимум 100-150 кг. сухой массы.
Подозреваю, 625 кг. - это полная масса заправленной системы.
ИМХО всё, что Клейтон Андерсон отбрасывал с помощью манипулятора имело массу не более 100-150кг

[Leroy]

1. - Частично (а может на 90%) этими руками был манипулятор.

То, что он стоял на манипуляторе, а  не на обшивке, не имеет никакого значения с точки зрения импульса.

2. - Сомневаюсь, что это была пустая ёмкость (бак, конструкция)  сухой массой 600-625 кг. Если предположить, что сухая масса 600 кг, то полная масса с заправкой - минимум 2-3т.
Ничего такого отбрасываемого не было. А если и было - то максимум 100-150 кг. сухой массы.
Подозреваю, 625 кг. - это полная масса заправленной системы.
ИМХО всё, что Клейтон Андерсон отбрасывал с помощью манипулятора имело массу не более 100-150кг

Во всех источниках указывается 635-540 кг как масса на момент отделения от МКС.

[Lev]

Во всех источниках указывается 635-540 кг как масса на момент отделения от МКС.

Поищу в первоисточниках. Но мне кажется невероятным, что нормальный человек может отбросить с ОС куда-то 600 с лишним кг. Инерция-то никуда не девается...

[Lev]

http://www.newsru.com/world/23jul2007/mks.html

Однако главная задача космонавтов заключалась в том, чтобы отсоединить и выкинуть прикрепленный к внешней поверхности станции резервуар для аммиака, который использовался в системе терморегулирования МКС на стадии ее развертывания и начального периода эксплуатации.
Необходимости в использовании аммиака из этой емкости никогда не было. Ее доставили на борт станции в 2001 году, а после введения в строй в прошлом году постоянной системы охлаждения станции она стала ненужной.
Сначала Юрчихин отсоединил все электрокабели, подключенные к емкости. После этого Андерсон избавился от резервуара, вес которого на Земле составляет свыше 630 кг.
Для этого работающий на борту станции российский космонавт Олег Котов при помощи "руки-манипулятора" переместил Андерсона, державшего резервуар, на безопасное расстояние от станции. Емкость, которую астронавт NASA оттолкнул от себя против направления движения станции, начала удаляться от МКС. По расчетам инженеров NASA, она пробудет в космосе 10-11 месяцев, после чего должна сгореть при входе в плотные слои атмосферы Земли.

Остаётся уточнить - сколько этот резервуар весил (т.е. сколько в нем остовалось аммиака) на момент отталкивания? Я очень сильно подозреваю, что на момент отталкивания весь аммиак оттуда был давно стравлен.
Если предположить, что космонавт руками оттталкивает от МКС баллон полный аммиака полной массой 600 кг - это вообще нечто... Так не бывает.

[anik]

Остаётся уточнить - сколько этот резервуар весил (т.е. сколько в нем остовалось аммиака) на момент отталкивания?

Столько и весил. Цитата из отчета о полете МКС за 23 июля 2007 года: "Jettison the ~1400 lb Early Ammonia Servicer (EAS) [done at ~10:36am]". То есть около 635 кг.

Я очень сильно подозреваю, что на момент отталкивания весь аммиак оттуда был давно стравлен

Не был. При доставке на станцию в полете STS-105 бак EAS весил около 680 кг. Для восполнения системы терморегулирования EEATCS его ни разу не использовали, так как не было утечек.

Если предположить, что космонавт руками оттталкивает от МКС баллон полный аммиака полной массой 600 кг - это вообще нечто... Так не бывает

Бывает. Смотрите на с 5:47 до 7:07.

[jettero]

Но мне кажется невероятным, что нормальный человек может отбросить с ОС куда-то 600 с лишним кг. Инерция-то никуда не девается...

А чем инерция мешает? От нее зависит только в течении какого времени надо прикладывать силу, чтобы сообщить нужную скорость. Например если толкать массу 600 кг с силой 600 Ньютон (это вес 60 кг гири на Земле), то достаточно толкать 2 сек, чтобы сообщить скорость 2 м/с.

[anik]

При доставке на станцию в полете STS-105 бак EAS весил около 680 кг

Эта масса взята из журнала "Новости космонавтики" (№10, 2001, с.7). А согласно данным Джонатана МакДауэлла, стартовая масса бака EAS была 640 кг. Так что сколько доставили, столько и выбросили.

[Leroy]

В STS-49 трое астронавтов удерживали руками 4-тонный спутник -- и ничего! Невесомость -- она и в Африке невесомость  

[Виктор Левашов]

В STS-49 трое астронавтов удерживали руками 4-тонный спутник -- и ничего!

А инерционная масса - она и в невесомости масса.  :? Удерживать - это одно, а отталкивать - совсем третье.

[Виктор Левашов]

Например если толкать массу 600 кг с силой 600 Ньютон (это вес 60 кг гири на Земле), то достаточно толкать 2 сек, чтобы сообщить скорость 2 м/с.

Как в невесомости во время ВКД космонавт сможет выдать усилие в 600 Н? Где он сможет закрепиться?

[Lev]

Anik писал(а):

Столько и весил. Цитата из отчета о полете МКС за 23 июля 2007 года: "Jettison the ~1400 lb Early Ammonia Servicer (EAS) [done at ~10:36am]". То есть около 635 кг.

Да, я посмотрел - все верно. Надо же - а я как-то на этот момент никогда не обращал особого внимания.
Хотя - 99% работы всё равно сделал манипулятор.

[Leroy]

Например если толкать массу 600 кг с силой 600 Ньютон (это вес 60 кг гири на Земле), то достаточно толкать 2 сек, чтобы сообщить скорость 2 м/с.

Как в невесомости во время ВКД космонавт сможет выдать усилие в 600 Н? Где он сможет закрепиться?

Там, где есть возможность закрепиться: на манипуляторе, на "якоре"...

[Виктор Левашов]

Там, где есть возможность закрепиться: на манипуляторе, на "якоре"...

Это всё равно, что закрепившись нагами за турник и, вися вниз головой, пытаться отодвинуть по полу волоком 60-кг блин для штанги. Или даже тяжелее: чтобы 60-кг блин сдвинуть нужно гораздо меньшее чем 600 Н. усилие.
ИМХО, это нереально.