Новости МКС

[MSS]

«Прогресс М-64» в составе МКС

Пресс-служба ЦУП, 17 мая 2008 года

17 мая 2008 года в 01 час 39 минут 20 секунд московского времени (21:39:20 16 мая GMT) осуществлена стыковка автоматического грузового корабля «Прогресс М-64» с Международной космической станцией.  

Российский грузовик причалил к стыковочному узлу функционально-грузового блока «Заря».  

Кораблем «Прогресс М-64» на МКС доставлено около двух тысяч четырехсот килограммов различных грузов, в числе которых топливо, запасы воздуха и кислорода, вода, продукты, научная аппаратура, дополнительное оборудование для американского сегмента станции, расходуемые материалы, а также посылки для экипажа.  

Стыковка проводилась с использованием бортовой автоматики космических аппаратов и контролировалась Центром управления полетами и экипажем МКС.

Источник[/size]

[Чебурашка]

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5425

NASA managers have been meeting today to debate the option of removing the US presence from the International Space Station (ISS) when Discovery undocks at the latter part of STS-124.

Что бы это значило? Они серьёзно собираются американца спустить на Землю на шаттле?

[Leroy]

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5425

NASA managers have been meeting today to debate the option of removing the US presence from the International Space Station (ISS) when Discovery undocks at the latter part of STS-124.

Что бы это значило? Они серьёзно собираются американца спустить на Землю на шаттле?

Рейсман и так должен возвращаться на шаттле. Другое дело -- захотят ли они оставить на МКС Чамитоффа.

[Liss]

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5425

NASA managers have been meeting today to debate the option of removing the US presence from the International Space Station (ISS) when Discovery undocks at the latter part of STS-124.

Что бы это значило? Они серьёзно собираются американца спустить на Землю на шаттле?

Они серьезно рассматривают такую возможность ввиду сомнений в надежности "Союза", как следует из дальнейшего текста статьи. Вернее, две возможности: STS-124 возвращает Рейзмана, а Чамитофф либо летит туда и обратно, либо кукует на Земле:

The discussions relate to confidence levels in the Russian Soyuz - that is currently docked on Station as a rescue vehicle in the event of an evacuation - while an ongoing investigation into Soyuz TMA-11's ballistic re-entry continues.

The 'down moded' option taken by the Soyuz TMA-11's flight computers - commanding the vehicle into a ballistic re-entry - is still in the midst of a Russian investigation, which is not likely to come to a conclusion ahead of STS-124.

The debate focuses around US confidence in the Soyuz as a 'solid rescue vehicle' - as previously reported by this site. The docked Soyuz is the only means of evacuation from the ISS during an emergency in-between shuttle missions.

The options being discussed relate to either changing the crew size riding up on Discovery to six - minus expedition 17's Gregory Chamitoff - and returning Garrett Reisman as planned, or launching with Chamitoff, before bringing him home with Garrett on Discovery.

These options - noted as 6 up/7 down and 7 up/8 down - have been debated since Wednesday, with Friday's meeting relating to the latter option of bringing eight crewmembers home with Discovery. Orbiters are capable of bringing home 10 astronauts - if required.

У кого-то еще есть сомнения в серьезности ситуации с кораблем?

[Dude]

Скорее можно говорить о серьезной реакции, учитывая ранее замалчивание обеими сторонами неразделения СА и ПАО, по всей видимости происшедшего еще у ТМА-10. Теперь НАСА просто не представляет, что им придется говорить своей публики в случае БС или аварии с ТМА-12. В этом случае, их там просто распнут. Нашим это все в принципе побоку.

[Liss]

Посмотрим, что NASA скажет официально.

[DAP]

А если американцы решат забрать своих, то как будет обслуживаться их сегмент (чисто теоритически). Они же психи в части всяких сертификаций, разрешений и т.п. Волков и Кононенко имеют право обсуживать американское/европейское оборудование?

[А.Коваленко]

Вы очень плохого мнения о NASA. Вы думаете, они при, сомнении в надежности "Союза", решат эвакуировать своих, а наших оставить? И после этого будут называть себя интегртором проекта МКС? Очень сильно в этом сомневаюсь.

[Tiger]

Вы очень плохого мнения о NASA. Вы думаете, они при, сомнении в надежности "Союза", решат эвакуировать своих, а наших оставить? И после этого будут называть себя интегртором проекта МКС? Очень сильно в этом сомневаюсь.

Соловьев же сказал, что бояться нечего.

[А.Коваленко]

Вы очень плохого мнения о NASA. Вы думаете, они при, сомнении в надежности "Союза", решат эвакуировать своих, а наших оставить? И после этого будут называть себя интегртором проекта МКС? Очень сильно в этом сомневаюсь.

Соловьев же сказал, что бояться нечего.

А я и не говорил, что нужно бояться. И вообще, не нужно паники.

[Игорь Суслов]

Соловьев же сказал, что бояться нечего.

Дополнительно подчеркнув, что "БС - один из штатных вариантов спуска"....
...так мы дойдем, что и неотделение ПАО от СА объявят "близким к штатному"

[А.Коваленко]

А каковы критерии "шатности" того или иного варианта спуска?

[Игорь Суслов]

В том то и дело, что понятие "штатности" несколько эфемерно. По крайней мере для обывателя и СМИ, хуже, когда руководство пилотируемой программы, дабы не потерять лицо, под этот критерий пытается подогнать варианты, которые сами бы они (в своем кругу, не вынося сор из избы, так сказать), штатными бы не назвали...

О! Кстати! Вот одна из трактовок "штатности": http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=313703#313703

[DAP]

По поводу штатности (допустимости, безопастности и т.п.) БС человек выразился очень четко и емко о возможных рисках надежды на запасные варианты. Я уверен, что инженеры реальные озабочены проблемой (см. комментарий "туриста"), но начальники явно недооценивают опастность.

http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=12868&mid=278344#M278344

It could be that the Russians are lulled into a sense of false security over the ballistical descents, just like NASA was with repeated SRB O-ring blow-bys and the falling ET foam.

Only because you got away with it last time doesn't mean you will get away with it forever. Why should the Russians and the Soyuz be immune to the same management and technological base problems that doomed 17 astronauts and 3 spacecrafts?

Очень может быть, что русские завязли в неверном ощущении безопастности БС, также как НАСА в ситуациях с прогаром колец в твердотопливных ускорителях или с периодически отваливающейся пеной термоизоляции.

Если вы избежали проблемы один раз, не значит, что ее удастся избежать в другой. Почему мы должны считать, что у русских и Союза есть иммунитет к тем управленческим (NB!) и технологическим базовым проблемам, которые привели к гибели 17 астронавтов и 3 кораблей?

[Виктор Левашов]

А каковы критерии "шатности" того или иного варианта спуска?

Остался экипаж жив или нет. ИМХО.

[Дмитрий Виницкий]

Дааа, хорошая штатность...

[Liss]

Можно ли называть предусмотренную нештатную ситуацию одним из штатных вариантов, -- вопрос хоть и интересный, но философский.
Существенным является вопрос о тщательном расследовании причин ухода корабля на предусмотренный вариант баллистического спуска, об оценке серьезности этих причин и их возможных последствий при повторном возникновении и об устранении причин, если их сохранение влечет необоснованное увеличение риска для экипажа.
Было ли расследование БС "Союза ТМА-10" проведено с этих позиций? Были ли выявлены реальные причины и оценены их возможные последствия? Можно ли было устранить реальную причину срыва в БС на уже запущенном "Союзе ТМА-11"? Обо всем этом нам говорить, увы, не спешат.

[sychbird]

Давайте будем реалистами. На кону около 2 милиардов мегебаксов. На днях попалась инфа о задержании в Техасе топ-менеджеров BAE-sistems. Их задержали и скопировали содержание Виндов их ноутбуков. Повод- обвинение в коррупции по контрактам 90 годов, когда по данным СМИ было выплачено порядка 1 мегабакса некоему принцу Саудовской Аравии за контракт на поставку вооружений. Дело было прекращено в Англии по постановлению Королевского прокурора "200n-ом году, дабы не повредить имиджу британской Топ-корпорации.  :roll: Но у Штатников свои резоны - недоплатили структуры BAE-sistems, расположенные в Штатах в Штатский бюджет.
Мы с нашими домостроевскими инстинктами еще дети-несмышленышы на этой полянке. :oops:

[DAP]

Они серьезно рассматривают такую возможность ввиду сомнений в надежности "Союза", как следует из дальнейшего текста статьи. Вернее, две возможности: STS-124 возвращает Рейзмана, а Чамитофф либо летит туда и обратно, либо кукует на Земле:

У кого-то еще есть сомнения в серьезности ситуации с кораблем?

Как я понял, они на FRR (Fligh Readiness Review) дали отмашку на старт Дискавери, внимательно анализируя ситуацию с Союзом. При этом сказали, что результаты расследованию будут к концу июня. И решили пускать, посчитав риски необходимости экстренной эвакуации с использованием Союза (1/124 в течение 6 месяцев) меньше, чем риски катастрофических событий на Дискавери (1/78 ), что дало возможность одобрить работу Чамитова на станции. Но при этом специально отметили, что Союз как штатный корабль для возвращения пока не подтвержден.

http://spaceflightnow.com/shuttle/sts124/080519frr/

[Dude]

Я лично и не сомневался. Формально о ситуации с Союзами можно говорить об уменьшении надежности, но совершенно недостаточном для возникновения угрозы выполнения миссии Чамитоффа.