"Апофис" – "Союз-2.1б"/"Фрегат" – Восточный 1С – 2029

[Трилобит]

Нет у нас такой возможности чтобы сделать кубосат способный передать чтото от Апофиса.

И что там за волшебный ансибль такой требуется, чтобы от Апофиса передавать?
Почему-то кубсатам других стран достаточно компактного X-band передатчика. 

[Старый]

Почему-то кубсатам других стран достаточно компактного X-band передатчика. 

Потому что эта страна это не другая страна. И много ли стран чтото передали с кубосата на межпланетном расстоянии? 

[Трилобит]

Потому что эта страна это не другая страна.

В этой стране другие законы физики? Или наземная инфраструктура недостаточная? Хотя вроде радиотелескопы\антенны для связи с АМС были. Возможности приемной инфраструктуры в данном контексте важнее чем возможности самого аппарата.
Какой-то магии тут нет, компоненты такие у нас производятся, в том числе и компактные для кубсатов.

И много ли стран чтото передали с кубосата на межпланетном расстоянии?

Точно знаю что США и Япония, с европейскими странами сложнее потому что в миссиях ЕКА их много участвует обычно, но из них точно Италия.
У ЕКА сейчас сразу несколько кубсатных миссий в разработке к астероидам и на гелиоцентрическую орбиту.

[Старый]

В этой стране другие законы физики?

Точно такие же как в Уганде. А что? Ты с какой целью интересуешься? 

[Старый]

Точно знаю что США и Япония

А как Уганда, Кения, Верхняя Вольта, Берег Слоновой Кости? Неужели у них другие законы физики? 
 Кстати, а когда Япония запустила кубосат к астероиду? 

[Трилобит]

В этой стране другие законы физики?

Точно такие же как в Уганде. А что? Ты с какой целью интересуешься?

С целью понять на чем основан ваш бред про "невозможность" создания такого аппарата в "этой стране".

А как Уганда, Кения, Верхняя Вольта, Берег Слоновой Кости? Неужели у них другие законы физики? 

Законы физики те же, а вот промышленность нет. При всех проблемах отечественной науки и техники, пока всё-таки не банановая республика.

Кстати, а когда Япония запустила кубосат к астероиду? 

Вопрос был про "межпланетные расстояния". Япония запускала кубсаты к Луне, которые связывались напрямую с наземными станциями связи.
В контексте обсуждаемого сближения Апофиса с Землёй этого более чем достаточно, учитывая что астероид должен пройти на расстоянии сравнимом с геостационарной орбитой.
При правильном тайминге связь с пролетной миссией обеспечить без проблем можно имеющимися в России компонентами.

[Старый]

Точно такие же как в Уганде. А что? Ты с какой целью интересуешься?

С целью понять на чем основан ваш бред про "невозможность" создания такого аппарата в "этой стране".

А давай посмотрим сделают или нет и узнаем кто тут бредил. Заодно объяснишь на чём был основан твой бред о том что можно было сделать. 

[Старый]

А как Уганда, Кения, Верхняя Вольта, Берег Слоновой Кости? Неужели у них другие законы физики? 

Законы физики те же, а вот промышленность нет. При всех проблемах отечественной науки и техники, пока всё-таки не банановая республика.

Да, да. Так что с промышленностью, наукой и техникой? 

[Трилобит]

А давай посмотрим сделают или нет

Так я не утверждаю что сделают, наоборот в самом первом моем комментарии в этой теме выразил об этом сомнения.
Я лишь не согласен с вашим категоричным заявлением о том что это технически невозможно. Все необходимые компоненты для этого в наличии.

Да, да. Так что с промышленностью, наукой и техникой?

Довольно хреново все. Но они таки есть.

[Старый]

Так я не утверждаю что сделают, наоборот в самом первом моем комментарии в этой теме выразил об этом сомнения.
Я лишь не согласен с вашим категоричным заявлением о том что это технически невозможно. Все необходимые компоненты для этого в наличии.

Твоего согласия не требуется. 
Не сделают потому что ничего для этого в наличии нет и для нас это технически невозможно. И идея послать к Гипофзиу российский кубосат бредова в самой своей основе. 

[Старый]

Довольно хреново все. Но они таки есть.

Конечно есть. Но вот только послать к Гипофизу кубосат они не смогут. Да чего там кубосат, даже двухтонную чушку на радиолампах не смогут. Не только послать или хотя бы попытаться сделать, но даже сформулировать эту задачу не смогут. 

[Veganin]

Откуда инфа про "Союз"? Учитывая, что это почти геостационар, разве это не должна быть тяжелая ракета?

Это мое предположение: если проект получит одобрение, то вряд ли под кубосат или МКА выделят Ангару-А5М, когда хватит Союз-2.1б/Фрегат.

[Трилобит]

Откуда инфа про "Союз"? Учитывая, что это почти геостационар, разве это не должна быть тяжелая ракета?

Это мое предположение: если проект получит одобрение, то вряд ли под кубосат или МКА выделят Ангару-А5М, когда хватит Союз-2.1б/Фрегат.

Мне кажется выбор Фрегата тем более логичен что межпланетные миссии одна из специализаций этого РБ. Чем еще доставлять аппараты на перехват астероида?
В принципе может Бриз с Рокота справится?

[pkl]

С чего бы вдруг? Для кубсатов давно уже есть движки и ЭРД, и газовые. И компактные гиродины для поддержания ориентации, если надо.
Связь тоже на таком удалении вполне реально поддерживать, особенно если через другие спутники привязаться, насколько я помню у нас были аппараты с функционалом ретрансляторов, Рассветы может вслед за Старлинком опять таки могут такой функционал в дальнейшем приобрести.
Сейчас уже к Луне и другим планетам кубсаты периодически отправляют.

Для кубсатов и им подобных можно сделать вариант полёта а-ля "Луна-3": запуск по облётной траектории цели /в данном случае Апофиса/ с записью собираемых данных в бортовую память и последующим их сбросом при сближении с Землёй. На большом расстоянии идёт только телеметрия и какой-то минимум информации типа данных о заряженных частицах.

[pkl]

Чисто для того, чтобы реализовать хоть какую-то АМС. И, давайте по-честному, ничего сложнее пролётной мы в обозримом будущем сделать не сможем.

Ну так отправлять ее нужно туда, где никто не был, а не к булыжнику в 300 м в диаметре, около которого толпа аппаратов из других стран тусить будет. Мало чтоль интересных астероидов? Вон Паллада например, второй по размерам астероид, чем плоха? Или вырожденная комета навроде  Вильсон–Харрингтона?

Никто никогда не был около кентавров. Там есть действительно очень интересные объекты, например Харикло:


https://naked-science.ru/article/astronomy/unforeseen-complexity-in
Но проблема в том, что мы просто НЕ МОЖЕМ КОНКУРИРОВАТЬ в области исследования космоса ни с одной значимой страной мира. Даже с Японией и Индией не можем, не говоря уж о США и Китае. Вот просто не можем и всё. Поэтому прожекты по отправке АМС туда, где никто не бывал, так прожектами и останутся. Печальная история "Марса-96", "Фобос-Грунта" и АЛС - тому постоянное подтверждение. Всё, что мы можем сейчас - это простенькие зонды типа "Пионер-0, 1, 2, 3, 4", запускаемые на конверсионной МБР или, скорее, попутно с каким-нибудь геостационарным спутником. Вот из этого надо исходить. Причём такая система действительно была бы полезной при изучении сближающихся с Землёй астероидов.

Да, и реализовать это можно силами какого-нибудь университета, не привлекая НПОЛ.

[pkl]

Если у вас ограниченные ресурсы и вы не способны ни на что большее, чем на кубсат с камерой от смартфона, то логично его отправить туда, где вы получите максимальный научный эффект. А это новые, еще не исследованные объекты. Чтобы детально изучать то, что уже кто-то предварительно посмотрел, нужно специализированный аппарат с целевым комплексом научной аппаратуры делать, а не вот это вот.

Вся внутренняя Солнечная система исследована. Да и внешняя в значительной степени тоже, по крайней мере, в таким качеством, на которое способен маленький космический аппарат. Неисследованными остались только кентавры да Пояс Койпера.

[pkl]

Откуда инфа про "Союз"? Учитывая, что это почти геостационар, разве это не должна быть тяжелая ракета?

Это мое предположение: если проект получит одобрение, то вряд ли под кубосат или МКА выделят Ангару-А5М, когда хватит Союз-2.1б/Фрегат.

Попутный запуск на ГПО, вот на что можно надеяться.

[pkl]

Мне кажется выбор Фрегата тем более логичен что межпланетные миссии одна из специализаций этого РБ. Чем еще доставлять аппараты на перехват астероида?
В принципе может Бриз с Рокота справится?

Надо поискать какой-нибудь маленький РДТТ. Вот тут можно поспрашивать:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19551.0;all

[Veganin]

Мне кажется выбор Фрегата тем более логичен что межпланетные миссии одна из специализаций этого РБ. Чем еще доставлять аппараты на перехват астероида?

Есть такой вариант:
2028 ПО - Луна-26 (Луна-Ресурс-1 (ОА) основной/орбитальный), кубсат от "Спутникс", два кубсата от "Геоскан" - Союз-2-1Б/Фрегат - Восточный 1С

Можно ли перенести пуск и рассчитать траекторию так, чтобы отправить кубсат к Апофису, а остальные КА - к Луне, не знаю. Тут нужен ответ баллистика.

Или 2028 ПО - орбитальный телескоп МГУ-270 - Союз-2/Фрегат - Восточный 1С

Попутный запуск на ГПО, вот на что можно надеяться.

Да, или попутный запуск - Протон-М/Бриз-М или Ангара-А5М/ДМ-03 Орион (14С49) для Ямала-502 или Экспресс АМУ-4 или геостационарного спутника связи Сахеля или Союз-5/Фрегат-СБУ в 2028.

Или 2028 ПО - Космос (14Ф151 Сфера-В №12) - Ангара-А5/Бриз-М - Плесецк 35/1, но  тут придется совмещать военный спутник и научный, согласится ли МО на такое?

2029 январь - Экспресс-АМУ6 - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39
2029 январь - Экспресс-АМУ51 - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39


В общем, варианты есть. Еще можно использовать связку Союз-2/Фрегат для ПН, пуск которой переносится ее производителем на 2-3 года.