BlueBird Block 2 FM2 – New Glenn fl3 – Canaveral SLC36 – 19.04.2026 10:45 UTC

[anik]

Теперь вопрос, состоялось ли вообще второе включение второй ступени или же состоялось но дунули "не туда"?

Состоялось. По наклонению с 36 градусов вместо 49 получили 43, то есть не довернули, а по высотам со 154 км перешли на 265 км, а с 494 км - на 485 км, то есть не доскруглили. Скорее всего, на полпути преждевременно выключился.

[zandr]

Jonathan McDowell  @planet4589
A second orbit dataset from SpaceForce for the BlueBird-7 sat shows it in a 265 x 485 km x 43.0 deg orbit, indicating that the upper stage delivered about 1000 m/s, mostly changing orbital inclination. This is about half the dV that would have been needed for the target orbit

... втора ступень выдала примерно половину от потребного.

[Вернер П.]

Jonathan McDowell  @planet4589
A second orbit dataset from SpaceForce for the BlueBird-7 sat shows it in a 265 x 485 km x 43.0 deg orbit, indicating that the upper stage delivered about 1000 m/s, mostly changing orbital inclination. This is about half the dV that would have been needed for the target orbit

... втора ступень выдала примерно половину от потребного.

Очевидно речь о половине потребного во втором включении второй ступени, первое включение отработано штатно

[Вернер П.]

Jonathan McDowell  @planet4589
A second orbit dataset from SpaceForce for the BlueBird-7 sat shows it in a 265 x 485 km x 43.0 deg orbit, indicating that the upper stage delivered about 1000 m/s, mostly changing orbital inclination. This is about half the dV that would have been needed for the target orbit

... втора ступень выдала примерно половину от потребного.

Потребный был, по моим расчетам не менее 1600м/с -  импульс для одновременного поднятия перигея и изменения наклонения на 13 град

[Старый]

Судя по их новости, ещё не свели, а только собираются.

Железняков написал что свели. Я уж подумал что сам сошёл. 

[anik]

Железняков написал что свели. Я уж подумал что сам сошёл.

While the satellite separated from the launch vehicle and powered on, the altitude is too low to sustain operations with its on-board thruster technology and will de-orbited.

[Demir_Binici]

Вот и вторые TLE появились: 265 x 485 km x 43.0 deg.

А зачем же они с такой орбиты спутник свели?

Редкий случай, когда вопрос от Старого по существу.

Попробую ответить, "не претендуя на истину в последней инстанции". К спутникам AST SpaceMobile и так много претензий из-за их огромных размеров и спорным соответствии нормам FCC по безопасности. На этом конкретном спутнике два ЭРД и запас 20 кг ксенона при сухой массе 5830 кг. Модель ЭРД достоверно не известна, но производитель скорее всего (не точно) Astra.

AST подали заявку на экспериментальный спутник FM1 в марте 2025 года. Заявку поданную на всё созвездие в марте 2024 года так и не утвердили и в июне 2025 года они подали новую заявку. В ней они просили разрешить коммерческую эксплуатацию пяти BlueBird Block 1, запущенных в сентябре 2024 года; FM1 и его близнеца FM2 на орбитах 515x520 км наклонением 53°; FM3-FM23 на орбитах 515x520 км наклонением 53°;  FM3-FM23 на орбитах 515x520 км наклонением 53°; FM24-FM243 на орбитах 685x690 км наклонением 53° (192 КА) и 680x685 км наклонением 98.1318°.

Все спутники предполагалось выводить на 520-530 км. FM3-FM23 должны быть сухой массой 4180 кг, как пишут AST,  из-за использования композитов и тоже иметь на борту 20 кг ксенона. FM24-FM243 должны быть сухой массой 4120 кг и иметь уже три ЭРД и 80 кг ксенона.

Заявку частично одобрили 29 августа. Разрешили коммерческую эксплуатацию BlueBird Block 1, FM1-FM2 и 18 штук на орбитах 685x690 км наклонением 53°. Причём, это не насмешка FCC, а сами AST просили одобрить в первую очередь спутники для работы на таких орбитах, если FCC не одобрят заявку целиком.

Наконец ответ на вопрос. Две причины, хотя хватило бы и одной.

• Чтобы поднять высоту орбиту до одобренной FCC у FM2 не хватит топлива, не говоря уже об изменении наклонения.
• Чтобы поднять орбиту, надо развернуть micron (гибрид АФАР и СБ). Развёртывание увеличит сопротивление, а хилый двигатель просто не сможет его преодолеть.

[anik]

Всё намного интереснее.

Early data suggest that on our second GS2 burn, one of the BE-3U engines didn't produce sufficient thrust to reach our target orbit.

[Streamflow]

Всё намного интереснее.

Early data suggest that on our second GS2 burn, one of the BE-3U engines didn't produce sufficient thrust to reach our target orbit.

Ну, вот, приехали.

[anik]

Свели.

DEORBIT -  Space Force just issued a decay notice for BlueBird 7, saying it reentered on Apr 20 (with no further details)

[Штуцер]

Early data suggest that on our second GS2 burn, one of the BE-3U engines didn't produce sufficient thrust to reach our target orbit.

А есть данные по времени работы ступени?

[Штуцер]

Скорее всего, на полпути преждевременно выключился.

Если выключились оба, то понятно.
А если один  то почему второй не стал перерабатывать?

[Demir_Binici]

Скорее всего, на полпути преждевременно выключился.

Если выключились оба, то понятно.
А если один  то почему второй не стал перерабатывать?

Странно да.

Dave Limp не ответил на тот же вопрос в комментариях к его посту.

Тот же вопрос задаёт Jonathan McDowell:

Question for those more expert on rocket engines than me: if the BE-3U fires at low thrust, does the stage try to fire longer to compensate? How plausible that it fired the normal amount and had prop left over for a preprogrammed deorbit burn, albeit now in the wrong place?

Scott Manley
It's really down to the GNC [Guidance and Navigation Control?], but normally we'd expect the bad engine to be shut down, and the burn to continue on the single engine for longer. With modern guidance software you wouldn't expect it to just count the duration and stop.
Some possibilities I can think of are:

• Failure of 1st engine also affected second engine, perhaps a violent failure that damaged the engine or prop lines.
• Attitude control was lost on the stage, meaning no way to complete the burn.
• 1st engine failure damaged prop tanks leading to fuel depletion.
• Underperforming engine lead to fuel depletion: Bad engine was consuming propellent at regular rate and generating almost no thrust. This feels unlikely since the expander cycle engine needs the combustion heat to run the pumps.
• Blue Origin played it safe and wanted to ensure a safe de-orbit, so as soon as it saw engine problems it cut loose the payload and deorbited GS2 on the single good engine.

Scott Manley
Oh and Also I should say, it's entirely possible that GS2 doesn't have the gimbal range to support an engine out scenario. The old dual engine centaur didn't have engine out capability, the engines couldn't gimbal far enough to place the thrust vector through the center of mass if an engine failed:
https://www.thespacereview.com/article/1321/1
However, I'd assume, perhaps naively, that modern GNC would make single engine operation much more viable so there'd be incentive to design the stage to support this.

[Streamflow]

Ну, вот, приехали.

Траекторные данные сильно зашумлены, но, даже и по ним видно, что к концу первого активного участка работы второй ступени в третьем полёте вибрации стали сильно расти. Вряд ли данным можно дать иную интерпретацию.

[Streamflow]

А если один  то почему второй не стал перерабатывать?

Странно да.

Нисколько не странно.

[Demir_Binici]

Свели.

DEORBIT -  Space Force just issued a decay notice for BlueBird 7, saying it reentered on Apr 20 (with no further details)

Всё страньше и страньше.

И Blue Origin и AST прямо писали об отделении спутника. Если его отделили на 265 x 485 km x 43.0 deg orbit, то каким образом его уже свели? Неразвёрнутый спутник имеет на порядок меньшее аэродинамическое сопротивление по сравнении с развёрнутым.

Спойлер

Case 1: Nominal Deployment
Cross-sectional Area:  1.262E+02 m^2
Area to mass ratio:  0.022 m^2/kg

Case 2: Failed Deployment 
Cross-sectional Area:  1.267E+01 m^2
Area to mass ratio: 2.17E-03 m^2/kg

[свернуть]

В ODAR Rev. 6 написано:

In the case of failed deployment of the phased array, FM1 will be deorbited propulsively.

Получается, что свели на ЭРД, которые работали от аккумуляторов. Вот что про них пишут:

ControlSat (bus) and the Phased Array electronics have separate, independent power generation and storage systems. As the Phased Array electronics have no responsibility to maintain overall satellite health, only  the ControlSat (bus) systems are described herein.
The ControlSat electrical power system (EPS) is responsible for the storage of electrical energy, power generation, power management, and power distribution to the loads. It is made up of lithium-ion batteries, photovoltaic cells for power generation, and the power control and distribution unit (PCDU) for the power  management and distribution functions. The EPS is used to power On and Off the spacecraft, as well as individual loads.
The batteries are secondary (rechargeable) lithium-ion battery made from COTS 18650 cells. The batteries are responsible for energy storage and set the voltage of the unregulated bus. The batteries will connect to the PCDU unit for main bus power.
Each battery assembly weighs 22 kg, for a total of 1,440 cells in the ControlSat. Each assembly is approximately 400 mm x 388 mm x 92 mm. The battery system is sized to be single fault tolerant to loss of battery module against the system failure of loss of mission, although multiple faults can be tolerated and still maintain capability for de-orbit.

Заодно и аккумуляторы разрядили, что требуется перед входом в атмосферу.

[Demir_Binici]

Ну, вот, приехали.

Траекторные данные сильно зашумлены, но, даже и по ним видно, что к концу первого активного участка работы второй ступени в третьем полёте вибрации стали сильно расти. Вряд ли данным можно дать иную интерпретацию.

Кто о чём...

А если один  то почему второй не стал перерабатывать?

Странно да.

Нисколько не странно.

Ну так порадуйте нас своей версией, раз уж Dave Limp не отвечает.

[Штуцер]

Траекторные данные сильно зашумлены, но, даже и по ним видно, что к концу первого активного участка работы второй ступени в третьем полёте вибрации стали сильно расти.

По траектории судить о вибрациях, это новая научная разработка?

[Streamflow]

Траекторные данные сильно зашумлены, но, даже и по ним видно, что к концу первого активного участка работы второй ступени в третьем полёте вибрации стали сильно расти.

По траектории судить о вибрациях, это новая научная разработка?

Если траекторные данные получаются интегрированием показаний датчика ускорений, то почему бы и нет? У Старшипа "зашумленность" всегда резко возрастала перед взрывами. 

[heingeiv]

OFF для любителей конспирологии:

OFF - дополнительные подтверждения теории заговора...

Спойлер

... что сверх-сверх-секретный спутник был основной ПН на New Glenn.

Где снаряды, Герасимов? Где GS2, Space Force?
Jonathan McDowell: Dave - better luck next time. the GS2 has not been cataloged yet. Did it make its deorbit burn?
Jonathan McDowell: Space Force just issued a decay notice for BlueBird 7, saying it reentered on Apr 20 (with no further details)
Jonathan McDowell: Not by Space Force when it's an active deorbit. But in those cases we normally get a prereleased NOTAM warning area, and I haven't seen one reported

Jonathan McDowell: Well this is REALLY WEIRD. Space Force just issued another BB7 orbit with an epoch of 1235 UTC yesterday and a nominal orbit of 455 x 462 km x 49.5 deg. I suspect this orbit is BOGUS and is a `search orbit' not based on real measurements that slipped through by accident
Совпадение ЛАЖА? Не думаю.

А для AST Space Mobile задачей миссии было вовсе не получение работающего FM2 на "странной" орбите, а продемонстрировать его сход с орбиты. Подтвердить FCC, что они могут свести неразвёрнутый спутник и что спутник благополучно распадётся в плотных слоях атмосферы, а обломки сгорят не долетев до земли.

На самом деле(!) миссия успешна для всех причастных.

• Blue Origin продемонстрировали полностью успешный пуск, о котором непублично отчитается перед Space Force и получат сертификацию NSSL.
• Некое секретное ведомство получило свой спутник на орбите.
• AST Space Mobile доказали FCC, что их сценарий Failed Deployment, описанный в ODAR полностью рабочий. Расходы им компенсирует страховая компания, плюс получат "премию" от SDA.

Стратегия win-win-win.
Широкой общественности про всё это знать не следует. Власти скрывают.

[свернуть]

Дальнейший диалог в твиттере намекает, что всё уже утоплено:

Вы не можете просматривать это вложение.