Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

Автор Streamflow, 17.10.2025 21:24:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Seliv

Цитата: simple от 29.11.2025 07:09:34а при свободном болтании жидкости в большом объеме она сильно ниже, и то что успешно ловили не значит что все нормально.
Я же написал, почему хоть не сектор отделить со своим наддувом, почему не единую круговую магистраль? Нет, у нас в кислороде, свой отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 10 труб до самых дальних точек.  серьезно? это может только временный костыль, что странно для v3, и/или какой-то идиотизм вместе с гениальностью, когда так плохо, что в результате оказалось хорошо

Streamflow

Цитата: nonconvex от 29.11.2025 01:30:59
Цитата: Seliv от 29.11.2025 01:27:06
Цитата: RaZoom от 28.11.2025 18:18:12
Цитата: Seliv от 25.11.2025 05:39:45А варианта что этого бака просто не существует? Ну серьезно, на v3 костылями прикрутили левый подвешенный бак, когда бустер и так изумительно садился
Всё же существует - наконец-то они поднялись в воздух и сфоткали разрезанный бак, скоро будут более качественные фото:
Ну штош, надо признать. Я отказывался верить, считая что такой костыль для 3 версии перебор даже spacex, которые борются за оптимизацию и пн.
Это похоже на тихую панику у проектировщиков.
И не только у них.

Да, на мой взгляд, начало было положено треножником для подачи метана на Шипе, теперь - это, ещё более бессистемное. Костыль - "и так сойдёт".

Streamflow

Цитата: Seliv от 29.11.2025 07:36:47...какой-то идиотизм вместе с гениальностью, когда так плохо, что в результате оказалось хорошо
А можно привести хотя бы один исторический пример подобного? Конечно, исключая боевые действия в России ;)

Raul

Цитата: nonconvex от 29.11.2025 01:30:59
Цитата: Seliv от 29.11.2025 01:27:06
Цитата: RaZoom от 28.11.2025 18:18:12
Цитата: Seliv от 25.11.2025 05:39:45А варианта что этого бака просто не существует? Ну серьезно, на v3 костылями прикрутили левый подвешенный бак, когда бустер и так изумительно садился
Всё же существует - наконец-то они поднялись в воздух и сфоткали разрезанный бак, скоро будут более качественные фото:
Ну штош, надо признать. Я отказывался верить, считая что такой костыль для 3 версии перебор даже spacex, которые борются за оптимизацию и пн.
Это похоже на тихую панику у проектировщиков.
Вот именно, паника.
Но с чего паника? Все посадки Суперхэви на "палочки от суши" прошли удачно. Хотя можно было бы ожидать поначалу штук 10 бабахов.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Streamflow

Цитата: Raul от 29.11.2025 10:22:50Вот именно, паника.
Но с чего паника? Все посадки Суперхэви на "палочки от суши" прошли удачно. Хотя можно было бы ожидать поначалу штук 10 бабахов.
Вы, натурально, не понимаете. Теперь, так как длина всех труб разная, можно ожидать до 13 вариантов взрывов при посадке.

Seliv

Цитата: Streamflow от 29.11.2025 10:22:10
Цитата: Seliv от 29.11.2025 07:36:47...какой-то идиотизм вместе с гениальностью, когда так плохо, что в результате оказалось хорошо
А можно привести хотя бы один исторический пример подобного? Конечно, исключая боевые действия в России ;)
Ну.. К примеру, садо-мазо и прочий анальный секс. Вместе с треш искусством, типа российских фильмов и сериалов. И как раз, в актуальную тему, вся Р-7, ну реально же сложная ракета, все эти клепки-заклепки из начала прошлого века, спички, провороты кривым стартером, морковки, ёба выдвижные столы

Seliv

Цитата: RaZoom от 28.11.2025 18:18:12Всё же существует - наконец-то они поднялись в воздух и сфоткали разрезанный бак, скоро будут более качественные фото
Вы не можете просматривать это вложение.

Шлангенциркуль

Цитата: Seliv от 29.11.2025 07:36:47у нас в кислороде, свой отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 10 труб до самых дальних точек.  серьезно?
Зато до ближних двигателей трубы короткие. Суммарно сильно дальше, чем оставить бак в центре?

Это все не важно, на самом деле, главное, обошлись без огромной жопы в десятки тонн веса, для распределения тяги двигателей.

cross-track

Цитата: Шлангенциркуль от 29.11.2025 21:20:22Это все не важно, на самом деле, главное, обошлись без огромной жопы в десятки тонн веса, для распределения тяги двигателей.
А с другой стороны от подвесного бака есть какой-то противовес, чтобы уравновесить асимметрию?
Live and learn

simple

Цитата: Шлангенциркуль от 29.11.2025 21:20:22
Цитата: Seliv от 29.11.2025 07:36:47у нас в кислороде, свой отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 10 труб до самых дальних точек.  серьезно?
Зато до ближних двигателей трубы короткие. Суммарно сильно дальше, чем оставить бак в центре?

Это все не важно, на самом деле, главное, обошлись без огромной жопы в десятки тонн веса, для распределения тяги двигателей.
нет смысла чтото объяснять людям которые спорят с реальностью, сделано как проще и надежнее, общая труба усложняет гидродинамику, польза тока в экономии массы, что было отложено на потом

Seliv

Цитата: cross-track от 29.11.2025 21:36:32А с другой стороны от подвесного бака есть какой-то противовес, чтобы уравновесить асимметрию?
Асимметрия, по мнению придворных блогеров им якобы даже хороша, мол так лучше в атмосферу входить и планировать. Ну иначе это не объяснить. Но чтож так инженерно плохо сделано

Seliv

Цитата: simple от 29.11.2025 21:38:17общая труба усложняет гидродинамику, польза тока в экономии массы, что было отложено на потом
куда потом? это версия v3. я бы понял еслиб в первой что-то подобное делали

nonconvex

Цитата: simple от 29.11.2025 21:38:17
Цитата: Шлангенциркуль от 29.11.2025 21:20:22
Цитата: Seliv от 29.11.2025 07:36:47у нас в кислороде, свой отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 10 труб до самых дальних точек.  серьезно?
Зато до ближних двигателей трубы короткие. Суммарно сильно дальше, чем оставить бак в центре?

Это все не важно, на самом деле, главное, обошлись без огромной жопы в десятки тонн веса, для распределения тяги двигателей.
нет смысла чтото объяснять людям которые спорят с реальностью, сделано как проще и надежнее, общая труба усложняет гидродинамику, польза тока в экономии массы, что было отложено на потом
А уж сколько там распорок и подкосов, как внутри обечайки так и внутри центрального трубопровода. Ну и вишенка на торте - два царь-шпангоута, на которых весь этот колхоз висит. "А теперь со всем этим великолепием мы попробуем взлететь".

simple

Цитата: Seliv от 29.11.2025 21:51:12куда потом? это версия v3. я бы понял еслиб в первой что-то подобное делали
это не последняя версия, насколько я понял между версиями v1 и v2 исходного плана втиснулись еще 2 и исходная v2 стала v4 плюс поплыли характеристики 

simple

насколько понял тот вариант когда буферный бак планировали по центру, его не хватило, решили вынести в бок и расширить трубу с метаном, чтоб центр тяжести ниже стал.

Streamflow

Полагаю, что у спэксов сейчас левая рука не знает, что делает правая. Кажется, потеряно управление проектом на верхнем уровне.

Seliv

#476
Цитата: simple от 29.11.2025 22:08:30насколько понял тот вариант когда буферный бак планировали по центру, его не хватило, решили вынести в бок и расширить трубу с метаном, чтоб центр тяжести ниже стал.
Допустим, верю. А чего так криво сделано? уже в 5 раз пишу, почему хоть не запаянный сектор отделить со своим наддувом, почему не единую круговую магистраль? Нет,у нас в кислороде, свой прям отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 13 труб разной длины до самых дальних точек.
Я бы такое решение, для Grasshopper допустил, или v1. куда такой откат назад? на нынешних было +- стройно

Streamflow

Цитата: Seliv от 29.11.2025 22:18:43А чего так криво сделано? уже в 5 раз пишу, почему хоть не запаянный сектор отделить со своим наддувом, почему не единую круговую магистраль? Нет,у нас в кислороде, свой отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 10 труб разной длины до самых дальних точек.
Из 10 труб? А чем запитываются при посадке 3 центральных двигателя?

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 28.11.2025 22:32:02
Цитата: nonconvex от 27.11.2025 23:11:25
Цитата: algol5720 от 27.11.2025 22:51:00
Цитата: nonconvex от 27.11.2025 21:38:35
Цитата: simple от 27.11.2025 20:44:37конечно, табуретки башни инфраструктура цеха двигатели суперхеви старшипы
Бабахи, бабахи, бабахи.
"Ребята учатся"
Первым быть всегда трудно,тк учиться не у кого...  ::)
Первые были 70 лет назад. И не надо путать первопроходство с бараньей упертостью, что дескать все кругом лохи и(или) попильщики, один я дАртаньян  (табуретка).
Упертость я нахожу лишь в вашем бараньем блеянии... ;)
Нельзя отрицать очевидного факта: проект Старшип находится в тупике - 10 лет усилий и миллиарды потраченных долларов не принесли практического результата. Видимо, "что-то в консерватории не то".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

Цитата: Дмитрий В. от 29.11.2025 22:25:55Нельзя отрицать очевидного факта: проект Старшип находится в тупике - 10 лет усилий и миллиарды потраченных долларов не принесли практического результата. Видимо, "что-то в консерватории не то".
тупика точно нет, до него еще штук 10 итераций
тупик это когда перепробованы все доступные варианты а до этого еще далеко