Авария на 31/6 Байконура после запуска Союз МС-28 27.11.2025

Автор Tagir2000, 27.11.2025 18:32:56

« назад - далее »

VLev, IEY и 21 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 13:51:39Как и то, что "Сою-7" - это еще журавль в небе
В небе не в небе но рано или поздно его допилят. И тогда семерке можно будет помахать ручкой, а следом и байконуру...
Можно, конечно допустить, что семерка еще пару десятилетий полетает, но это гипотезы, а планы совсем иные, хоть они и исполняются у нас (да и у всех впрочем) с большими лагами. Метановый носитель к 30 году прописан в нацпроекте по космосу. Будет\не будет (и когда) - это уже оценочные суждения.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 14:15:11Она может там быть, но только после сначала закрытия ПК в РФ совсем (прекращение пусков, изготовления кораблей и т.д.), а потом с её (ПК) возрождением уже на новом месте. Переезда с Байконура на Восточный не будет.
Никто ничего "открывать" и "закрывать" не будет. Глупости какие...
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Paleopulo

Цитата: Кот Бегемот от 03.12.2025 14:18:23Никто ничего "открывать" и "закрывать" не будет. Глупости какие...
Значит и переезда не будет. Ну не потянет РФ сейчас (да и в обозримом будущем) две пилотируемы программы. 

Кот Бегемот

Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 14:20:12Значит и переезда не будет.
Не значит.
Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 14:20:12Ну не потянет РФ сейчас (да и в обозримом будущем) две пилотируемы программы.
А кто говорит про две? РОС начнется когда МКС будет подходить к концу.
ВСМ москва-питер стоит около 30млрд свеженарисованных зеленых бумажек. а вы продолжайте читать мантры, что рф "не тянет".  ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Arzach

Цитата: Штуцер от 03.12.2025 13:38:46
Цитировать
Цитироватьа также круглосуточного контроля состояния бетонных стенок и анкеров....
Тут какой то перебор. Ну сошли с рельсов два - три вагона, груженые стальными фермами. В неудобном месте. Через сколько суток их разгребут и уберут?
Не стоит серьёзно относиться к подобным вбросам - там не перебор, а полный бред, не заслуживающий не то что разбора, а и просто комментариев. Правда, некоторым нравится этот мусор разбрасывать по теме. 

Ed Sch

Цитата: Кот Бегемот от 03.12.2025 14:08:01Потому, что СК принадлежит Казахстану.
Не Казахстану, а казахско-российскому СП.

Demir_Binici

Цитата: Ed Sch от 03.12.2025 15:02:25
Цитата: Кот Бегемот от 03.12.2025 14:08:01Потому, что СК принадлежит Казахстану.
Не Казахстану, а казахско-российскому СП.
Все СК принадлежат Казахстану и вообще всё, что было космодромом Байконур при СССР. Это всё государственная собственность. Байтерек арендует одноимённое СП, другие объекты - правительство РФ.

Paleopulo

Цитата: Demir_Binici от 03.12.2025 15:08:48Все СК принадлежат Казахстану и вообще всё, что было космодромом Байконур при СССР. Это всё государственная собственность. Байтерек арендует одноимённое СП, другие объекты - правительство РФ.
То есть чисто теоретически Казахстан может выкатить иск за порчу имущества СК 31?

doc

Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 15:22:29
Цитата: Demir_Binici от 03.12.2025 15:08:48Все СК принадлежат Казахстану и вообще всё, что было космодромом Байконур при СССР. Это всё государственная собственность. Байтерек арендует одноимённое СП, другие объекты - правительство РФ.
То есть чисто теоретически Казахстан может выкатить иск за порчу имущества СК 31?
ну тогда чисто теоретически, он должен будет и привести его в работоспособное состояние, чтобы арендатор мог им пользоваться... а вообще там что-нибудь застраховано, или страхуют только РКН?

Paleopulo

Цитата: doc от 03.12.2025 15:41:58ну тогда чисто теоретически, он должен будет и привести его в работоспособное состояние, чтобы арендатор мог им пользоваться...
Вы не правы. Я по одной из работ - начальник службы эксплуатации арендодателя (44 тыс. м.кв. отапливаемых помещений). И если у нас арендатор что-то ломает, то чиним не мы. А он, либо приглашенный нами доверенный подрядчик, но за счет арендатора. За исключением случаев, когда поломка произошла не по вине арендатора.
А на СК-31 - чистая вина арендатора, почему арендодатель должен заниматься его ремонтом? Он может взыскать штраф, а то и направить уведомление о досрочном расторжении договора аренды в связи с повреждением арендатором имущества арендодателя.

Tagir2000

Ещё один снимок с другого ракурса

Arzach

Цитата: Tagir2000 от 03.12.2025 16:09:27Ещё один снимок с другого ракурса
Хорошо легла, ровненько, значит и сошла без серьёзных перекосов, что вселяет надежду на целостность рельсового пути.

Старый

Цитата: Arzach от 03.12.2025 17:53:16
Цитата: Tagir2000 от 03.12.2025 16:09:27Ещё один снимок с другого ракурса
Хорошо легла, ровненько, значит и сошла без серьёзных перекосов, что вселяет надежду на целостность рельсового пути.
Переворот указывает на то что когда сошла передняя тележка то площадка ударилась о рельс рамой. Так что о целостности рельса надо побеспокоиться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей


rtvi.com

Замки перекрыли дорогу в космос: первые версии аварии на Байконуре


По данным RTVI, причиной разрушения стартового стола на космодроме Байконуре, могли стать несколько факторов. Среди возможных версий инцидента, источники называют ослабление контроля за работами при подготовке запуска ракеты-носителя, отказ отдельных элементов стартового стола, усталостные трещины в его элементах и вибрационная нагрузка на них.
Хотя причина разрушения стартового стола еще расследуется, по словам источника RTVI в космической отрасли, инцидент на Байконуре скорее всего связан с «гибкими нормами» контроля, принятыми во время руководства Роскосмосом Юрием Борисовым. Он возглавлял госкорпорацию с июля 2022 по февраль 2025 года.
Объясняем происходящее. RTVI в Telegram
27 ноября на космодроме произошла нештатная ситуацию. При запуске ракеты-носителя «Союз-2.1а» с экипажем экспедиции на МКС с площадки 31-го стартового комплекса была полностью вырвана так называемая кабина обслуживания — она осталась лежать в газоотводном лотке под стартовым столом. В результате Россия временно не может запускать пилотируемые и грузовые корабли к МКС. Ближайший запуск (Прогресс МС-33) был запланирован на 21 декабря. Возвращение площадки 31/6 в строй теперь зависит от скорости ремонта поврежденного стартового стола.
Кабина обслуживания 8У216 — это мобильная металлическая платформа массой 144 тонны, на которой расположены две подъёмные кабины для обслуживания двигателей 1-й и 2-й ступеней. Она расположена на рельсах под ракетой и перед стартом закатывается в нишу под стартовой площадкой, проем сверху закрывается металлической «шторой», после чего вся сборка фиксируется двумя замками. Когда ракета стартует, струя пламени должна уходить в специальный газоотводный канал, не задевая кабину.
«Примерно за 44 минут до старта, кабина была отведена в нишу», — рассказывает источник RTVI, но затем она либо не была полностью зафиксирована, либо ее замки не выдержали нагрузку при запуске.

@prostinas / Telegram
По словам источника, в настоящее время рассматриваются три основных версии случившегося.
Первая — неполное втягивание или фиксация убранной перед стартом платформы. В этом случае она могла оказаться чуть ближе к факелу ракеты, чем предусмотрено. Также возможно, что и замки не закрылись полностью, а часть реактивной струи могла «зацепить» нижнюю кромку или защитную штору. В такой ситуации нагрузки на замки и направляющие оказываются выше расчётных — они уже не только держат массу кабины, но и воспринимают динамическое давление струи и вибрацию.
Вторая версия — отказ или разрушение замков или направляющих, по которым движется кабина. При старте «Союз-2.1а» даёт тягу в несколько меганьютонов (суммарная тяга двигателей 1 и 2 ступени на уровне моря составляет 413 тонн-сил). При попадании факела не в чистый канал, а на конструкцию в проёме, на небольшую площадь начинает воздействовать сила в сотни килоньютонов — этого достаточно, чтобы срезать фиксаторы, сорвать кабину с рельсов и деформировать несущие фермы.
Третья версия связана с термической и вибрационной нагрузкой на конструкцию кабины. Если экранирующая «штора» была не в штатном положении, то факельная струя (температура газов в ее ядре — выше 2500 С), попав на стальные элементы, быстро нагревает их, вызывает снижение предела текучести стали, сильную вибрацию и акустическое давление. В итоге — возможен усталостный излом металла.
«Замки или опоры не выдерживают, кабина сползает или падает в газоотводный канал, по пути гнёт и рвёт мостики, кабель-трассы, подмости. В этот момент часть конструкции дополнительно повреждается потоком газов, что и видно на видео, как выброс обломков», — пояснил источник RTVI.
Также, по словам источника, с учётом возраста комплекса 31/6 (а он эксплуатируется с 1961 года) и режимов его работы, аварию могла спровоцировать коррозия и усталостные трещины в несущих элементах кабины или её рельсов, а также износ в механизмах перемещения и фиксации. Среди возможных причин источник отмечает и отклонения в регламенте работ — например, возможна неполная проверка замков или датчика положения, который мог показать «убрана», хотя фактически этого не произошло.
Вскоре после запуска ракеты Роскосмос признал повреждение стартового стола. «Был произведен осмотр места старта, как это происходит каждый раз после выведения ракеты. Выявлено повреждение ряда элементов стартового стола. После пуска могут появляться повреждения, поэтому в мировой практике обязателен подобный осмотр. Сейчас ведётся оценка состояния стартового комплекса. Для восстановления есть все необходимые резервные элементы, и в ближайшее время повреждения будут устранены», — говорилось в
Госкорпорации.
RTVI отправил в Роскосмос запросы с просьбой рассказать о предварительных версиях аварии и возможных сроках ремонта.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Zmej Gorynych


Kotofan

Чет кажется версия от человека незнакомого с конструкцией кабины и этот человек не читал обсуждение в этой ветке.

Arzach

#836
Цитата: Старый от 03.12.2025 17:58:03Переворот указывает на то что когда сошла передняя тележка то площадка ударилась о рельс рамой. Так что о целостности рельса надо побеспокоиться.
О законцовку рельса, и значительных боковых перемещений не было. Но я не настаиваю, снимков из лотка вверх пока не было, может там и балкончики пострадали. Интересно, с какой скоростью это происходило.

Arzach

Цитата: Zmej Gorynych от 04.12.2025 09:40:57
Цитата: АниКей от 04.12.2025 09:31:23По словам источника
источник - эта тема и пост Незыгаря?
Статейка-то не про аварию - кому-то очень захотелось пнуть Борисова. А по технике там сплошь безграмотные перепевки.

pk13

Цитата: Paleopulo от 03.12.2025 15:46:29
Цитата: doc от 03.12.2025 15:41:58ну тогда чисто теоретически, он должен будет и привести его в работоспособное состояние, чтобы арендатор мог им пользоваться...
Вы не правы. Я по одной из работ - начальник службы эксплуатации арендодателя (44 тыс. м.кв. отапливаемых помещений). И если у нас арендатор что-то ломает, то чиним не мы. А он, либо приглашенный нами доверенный подрядчик, но за счет арендатора. За исключением случаев, когда поломка произошла не по вине арендатора.
А на СК-31 - чистая вина арендатора, почему арендодатель должен заниматься его ремонтом? Он может взыскать штраф, а то и направить уведомление о досрочном расторжении договора аренды в связи с повреждением арендатором имущества арендодателя.
Лучше не бежать впереди "паровоза". Если выяснится, что СК был передан арендатору в ненадлежащем состоянии и, например, по кабине есть соответствующие акты, то "чистая вина арендатора" превращается как минимум в "обоюдную", а то и в "чистую вину арендодателя".

Demir_Binici

Как интересно Роскосмос формулирует: "Был произведен осмотр места старта, как это происходит каждый раз после выведения ракеты."
А мне кажется, что в этот раз осмотр места старта происходил совершенно не так, как это "происходит каждый раз". Начиная от состава осматривающих и заканчивая комментариями. Было бы любопытно посмотреть эти съёмки, если они велись.