Авария на 31/6 Байконура после запуска Союз МС-28 27.11.2025

[Вован]

Система управления и автоматика САС тесно связаны. Разарретирование гироскопов происходит по команде ЗАЖИГАНИЕ

[Vlad...]

После той катастрофы введено блокирование всех параметров аварийности до сигнала КОНТАКТ ПОДЪЕМА

Что за? Я такого не писал.Исправьте.

Sorry. Сперва цитировал Ваше сообщение, потом передумал...  Удалил, но не все...)))

[Вован]

Вообще-то и команду на срабатывание САС выдаёт система управления. Откуда в версии "гироскоп САС" - не понятно.

Вот расположение гироприборов САС в головном блоке

Вы не можете просматривать это вложение.

[hlynin]

Я не знаю есть ли они. Но если есть то должны разарретироваться по КП.

Черток пишет, что факт, что Земля вращается, просто забыли все, не подумав, что  гироскопам это не понравится. После этого случая легко такую возможность устранили

[UriW]

Это как понимать?!   Я-то думал, что при необходимости запуски к МКС можно выполнить и из Восточного, по крайней мере Прогрессов. А оказалось, что нельзя? А почему тогда вообще площадку 1 вывели из эксплуатации? Разве не очевидно, что в космонавтике необходимо дублирование всего - ракет-носителей, космических кораблей, экипажей, двигательных установок, СЖО, АМС, стартовых комплексов, и т. д.? Тем более при участии в международных проектах!

А я объясню как. 1 площадку не просто так вывели, а первоначально закрыли на ремонт, модернизацию. Потом возникла идея привлечь к финансированию этой модернизации ОАЭ, пока обкашливали вопросики с арабами, неожиданно случился 22год и они отвались. А на нам за свой счет восстанавливать байконуровское добро вроде смысла нет, да и самой мкс мало осталось. Дотянем на одной понадеялись они. А там у нас РОС с Орлом
На Восточном, совсем на заре его строительства, изначально пилотажка планировалась, но решили обождать-сэкономить, у нас же в любом случае есть два прекрасных старта на байке. Потом скоро ПТК, строить инфраструктуру под устаревающее смысла нет
Вот доэкономились

К слову сказать, под РОС с Орлом тоже одна площадка-нет дублирования.

[Вован]

Разарретир гироскопов САС тоже происходит по КП?

Я не знаю есть ли они. Но если есть то должны разарретироваться по КП.

Гироприборы САС разарретируются по команде ЗАЖИГАНИЕ

[Старый]

Черток пишет, что факт, что Земля вращается, просто забыли все, не подумав, что  гироскопам это не понравится.

Что значит "забыли"? Это проявится в любом случае, не только в аварийном. Если разарретировать гироскопы до отрыва от земли то ракеты будут лететь не туда. Уход будет на 1 градус каждые 4 минуты. Наверно это было уже на Фау-2.

[hlynin]

Черток
Кто виноват? Ответ оказался до невероятного обидным по своей простоте еще и потому, что подсказал его не кто-либо из умных пилюгинских или наших схемщиков, а Николай Хлыбов - гироскопист фирмы Кузнецова. На "Горизонте" и "Вертиканте" - командных гироскопах центрального блока ракеты - для системы аварийного подрыва ракеты в свое время были предусмотрены аварийные контакты. Роторы гироскопов по природе своей "привязаны" своими осями к неподвижным звездам или, как говорят теоретики, к инерциальной системе координат. Угловые отклонения ракеты во время полета относительно направления осей гироскопов на углы, во много раз превосходящие расчетные, приводят к замыканию контактов. Такой обобщенный сигнал аварии используется для запуска автоматики АВДУ ракеты и САСа космического корабля в полете.

В нашем случае ракета не летела, не колебалась, не отклонялась. Почему же замкнулись аварийные контакты уже выключенных после сброса схемы гироскопов?
После снятия питания роторы гироскопов имеют еще длительный выбег. Они остановятся только минут через сорок. Все это время их оси "уходят" относительно неподвижного корпуса с аварийными контактами, потому что ракета вращается вместе с Землей. При проектировании аварийных систем Земля предполагалась неподвижной. То, что случилось, нарочно не придумаешь! Для таких случаев положено из соображений безопасности, не вдаваясь в теорию, в автоматике или инструкциях на аварийный случай предусмотреть блокировку питания САСа. Такая блокировка была нами предусмотрена для системы АПО, ради которой в свое время и были введены эти самые аварийные контакты. Какие бы ошибки мы не допускали на "земле", подать питание на систему АПО для подрыва было невозможно. Но САС в отличие от АПО обязан был работать и со старта для спасения космонавта в случае аварии носителя на старте.
Система с первого раза блестяще доказала свою надежность. Однако никто не рассчитывал, что спасая космонавта, она способна поджечь и погубить хорошую, отнюдь не аварийную ракету. Старт 31-й площадки был надолго выведен из строя.

[спец]

Чего там хоть Овчинников рассказал, кто слушал? 

[Kotofan]

Чего там хоть Овчинников рассказал, кто слушал?

Ничего, не было трансляции.

[Arzach]

Ничего, не было трансляции.

На Ютьюбе не было, но была в ВКвидео. Я заглянул, чтобы узнать, кого он пригласил. Но он был один, и та пара минут, которую на него потратил, была крайне скучной.

[спец]

Смысла нет искать запись?

[Arzach]

Смысла нет искать запись?

А чего её искать - вот его группа https://vkvideo.ru/@aerospaceproject.
Вот если бы он вдруг какого-нибудь стартовика с опытом выцепил, наверно стоило бы.

[max_schmurz]

Смысла нет искать запись?

А чего её искать - вот его группа https://vkvideo.ru/@aerospaceproject.
Вот если бы он вдруг какого-нибудь стартовика с опытом выцепил, наверно стоило бы.

Я послушал фоном от начала до конца. Автор невероятно косноязычен. Все же титул "популяризатора" должен обязывать его обладателя быть красноречивым, как мне думается. Ну и плюс мат.часть не мешало бы ему подтянуть.

[simple]

Автор невероятно косноязычен.

энтузиастов не выбирают, стандартная проблема, те кто могут не хотят, те кто хотят не могут. очень редко когда совпадает, и получаются те же в мире животных с Дроздовым, антропология с Дробышевским

[doc]

а вот почему

сколько не смотрел, так и не мог обнаружить ответные проушины на "шторке" C,D... несерьезные прихватки 1-7, явно не смогли, даже если очень старались, удержать эту махину.

А не вырвало бы тогда в 2016 всб кабину если крепления были более дубовыми вслед за "шторкой"?

вот именно, что ничего бы и не было, если все по "уму" было бы сделано - ведь больше такового не было... разве нет? Да и на всех подобных стартовых комплексах, окромя этих двух, ничего похожего, за семь десятков лет, не происходило. 

[doc]

ЗИП  1971 года. Это НКМЗ. Только, может быть не 8У0216М а 8У216

О! Так и предполагал. Формировать такой ЗИП могли разве что в предыдущей высокоразвитой цивилизации.

и уже четвертый десяток лет все никак не можем проесть...
А ЗИП, находящийся на Байконуре, он кому юридически принадлежит, чья собственность?

Кабина из "ЗИП" не на Байконуре

В 2013 году была привезена на Байконур

с перспективой на капремонт одного из стартов? 
Честно говоря, и ПУ6 выглядит, если подвал смотреть
Вы не можете просматривать это вложение.
уже довольно печально, хотя верх прилизан.

[Штуцер]

Я послушал фоном от начала до конца.

Жуть.
Язык засорен гельминтами.
- соответственно
- непосредственно
- наша с вами

[АниКей]

Контакт подъема
Всего построено 7 стартовых площадок для ракет семейства Р-7.
Из существующих сейчас, три есть в Плесецке, две на Байконуре, одна на Восточном.
Площадка на Восточном построена в последние десять с лишним лет, так же, как и две стартовые площадки для РН «Ангара».

За время эксплуатации не раз случались аварии закончившиеся практически полным уничтожением стартового стола:

- на космодроме Байконур 14 декабря 1966 года после отмены запуска беспилотного корабля на стоящей на пусковой установке ракете "Союз" сработала САС, из-за чего начался пожар, закончившийся взрывом

- на космодроме Плесецк 18 марта 1980 года 48 человек погибли во время заправки и подготовительных работ в результате взрыва ракеты «Восток-2М» вместе со спутником.

- на космодроме Байконур при запуске «Союз Т-10-1» 26 сентября 1983 года на стартовой площадке №1 произошел пожар, который не могли локализовать 20 часов

В каждом из этих случаев стартовый стол был отстроен полностью менее чем за три года.

И это не считая множества других более мелких аварий при стартах, как на Восточном в 2016 году, когда похожим образом была оторвана часть защиты кабины обслуживания.

После всего этого вы реально сомневаетесь, что поломка на 31 площадке будет починена?

Космос, это трудно. Но именно поэтому мы и стремимся туда.
2👍69❤23🔥7😁4
3.33K viewsedited  

[Gradient]

Контакт подъема
Всего построено 7 стартовых площадок для ракет семейства Р-7.
Из существующих сейчас, три есть в Плесецке, две на Байконуре, одна на Восточном.

Какая из этих двух дырок существующая стартовая площадка?