Прогноз развития РН Нью-Гленн.

[wisefilinn]

Весовое совершенство внешнего бака SH почти 22, весовое совершенство первой ступени  Ф9, без двигателей - 24. 

Внешний бак, как не несущий нагрузку - надо сравнивать как минимум со второй ступенью. У неё без двигателя итд - 30-40

что лучшим развитием будет 3 движка вместо 2х на 2й ступени,

Он хочет 4 

4 это для фантазийной версии 9х4, которая по сути совершенно новая РН - другие размеры и  конструкции ступеней.
А я предлагаю быструю модернизацию (лишь добавляется 3й движка на второй ступень),
которая позволит увеличить надежность за счет упрощения
схемы выведения (отказ от повторного включения 2й ступени)
и посадки (возврат 1й ступени к старту).
Но нужен РБ.

[Дем]

за счет упрощения схемы выведения (отказ от повторного включения 2й ступени)
Но нужен РБ.

Так РБ - дополнительная точка ненадёжности.

[wisefilinn]

за счет упрощения схемы выведения (отказ от повторного включения 2й ступени)
Но нужен РБ.

Так РБ - дополнительная точка ненадёжности.

Гораздо меньшая чем баржа, цирк с посадкой на неё
и водородная ступень с повторным включением, которая уже продемонстрировала свою ненадежность.

И не обрезайте цитату оппа - это только подчеркивает слабость и глупость вашего контр-аргумента.

[Дем]

Гораздо меньшая чем баржа, цирк с посадкой на неё

Возврат к старту - это уменьшение ПН, тонн на 10. Учитывая сколько он выводит сейчас - боюсь не вариант.

и водородная ступень с повторным включением, которая уже продемонстрировала свою ненадежность.

Повторное включение весьма нетривиально, но думаю что осилят. 

[garg]

ЕМНИП, когда-то Маск говорил, что для того чтобы слетать на Луну Старшипу нужно будет дозаправится на НОО от двух танкеров,

2 танкера, это только на облет наверное. Но этож, так, мелкие детали

[wisefilinn]

С учетом шикарного взрыва НГ на СК
"Взрыв РН Нью-Гленн 29 мая 2026 года. Причины и последствия"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=26391.0
лучший вариант теперь - чисто метановый 3х ступ.

Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас,
пока есть время на создание верхних метановых ступеней.

[nonconvex]

Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас

Причем тут водород? Первым взорвался как раз метан. 

[wisefilinn]

Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас

Причем тут водород? Первым взорвался как раз метан.

Метан "первым" мог только загореться.
А взорвался именно водород.

[Дем]

Метан "первым" мог только загореться.
А взорвался именно водород.

А какая после первого уже разница?

[Штуцер]

Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас,

Если водород - причина.

[Штуцер]

Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас

Причем тут водород? Первым взорвался как раз метан.

Метан "первым" мог только загореться.
А взорвался именно водород.

Думаю, что взорвалась меньшая часть водорода. 
БОльшая часть водорода просто сгорела.

[wisefilinn]

Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас,

Если водород - причина.

Причина чего?
Причина начала аварии? - не обязательно, хотя и вероятно.
Причина того, что авария была столь разрушительной? - точно.

[wisefilinn]

Может этот взрыв позволит Безосу отказаться от водорода уже сейчас

Причем тут водород? Первым взорвался как раз метан.

Метан "первым" мог только загореться.
А взорвался именно водород.

Думаю, что взорвалась меньшая часть водорода.
БОльшая часть водорода просто сгорела.

Но тогда уж :
у метана - гораздо бОльшая часть сгорела и ещё меньшая часть взорвалась.

Главное :
 та часть водорода которая взорвалась -  и нанесла большую часть разрушений.

[wisefilinn]

Утечка водорода была причиной провала и предыдущего 3го полета НГ.

[Штуцер]

та часть водорода которая взорвалась -  и нанесла большую часть разрушений.

Не факт. Расхождения ударной волны (а они вполне видимые, когда мощные) от верхней части ракеты не наблюдалось.
Да и вообще, о разрушениях говорить рано.

[wisefilinn]

та часть водорода которая взорвалась -  и нанесла большую часть разрушений.

Не факт. Расхождения ударной волны (а они вполне видимые, когда мощные) от верхней части ракеты не наблюдалось.
Да и вообще, о разрушениях говорить рано.

"Ударная волна" следствие взрыва водорода.
При хлопках метановых Звездолётов её либо не было, либо была очень слабой.

"О разрушениях говорить" вполне можно - они видимы.
Можно даже "говорить", что по фугасному действию взрыв был не более 50 тонн тротилового эквивалента.
(никакой речи о сотнях тонн, как некоторые заявляли и близко нет)_
По бризантному - ещё меньше.

[Штуцер]

"Ударная волна" следствие взрыва водорода.

Где она?

"О разрушениях говорить" вполне можно - они видимы.

Пока только в общих чертах.

[Дем]

"Ударная волна" следствие взрыва водорода.
При хлопках метановых Звездолётов её либо не было, либо была очень слабой.

Только если предположить что верхняя ступень упала и лопнула об бетон

[nonconvex]

та часть водорода которая взорвалась -  и нанесла большую часть разрушений.

Не факт. Расхождения ударной волны (а они вполне видимые, когда мощные) от верхней части ракеты не наблюдалось.
Да и вообще, о разрушениях говорить рано.

"Ударная волна" следствие взрыва водорода.
При хлопках метановых Звездолётов её либо не было, либо была очень слабой.

"О разрушениях говорить" вполне можно - они видимы.
Можно даже "говорить", что по фугасному действию взрыв был не более 50 тонн тротилового эквивалента.
(никакой речи о сотнях тонн, как некоторые заявляли и близко нет)_
По бризантному - ещё меньше.

Да нет там никаких серьезных разрушений. И вообще, хлопков бояться - в космос не летать. Водород - наиболее перспективное горючее. Работать с ним нужно уметь, но "ребята учатся". 

[cross-track]

Да нет там никаких серьезных разрушений.

Точно нет?