Прогноз развития РН Нью-Гленн.

[ухач]

Трехступ.
Он даст возможность садить бустер к старту, имея большую ПН 
в сравнении с 2х ступом, у которого бустер будет садится в море.

Количество движков будет таким же как у текущего 2х ступа.
Один БЕ-4 на 2й ступени, и один БЕ-3 на 3й.

[Андрюха]

Количество движков будет таким же как у текущего 2х ступа.
Один БЕ-4 на 2й ступени, и один БЕ-3 на 3й.

У текущего двухступа 2 движка BE-3U на второй ступени!
И к чему вообще это ограничение по двигателям? Наверное их должно быть столько, чтобы соотношение по ступеням было оптимальным.

[ухач]

Количество движков будет таким же как у текущего 2х ступа.

Один БЕ-4 на 2й ступени, и один БЕ-3 на 3й.

У текущего двухступа 2 движка BE-3U на второй ступени!
И к чему вообще это ограничение по двигателям? Наверное их должно быть столько, чтобы соотношение по ступеням было оптимальным.

Для 2х ступа лучше 2 БЕ-3 на 2й ступени, чем 1.
Но для предложенного 3х ступа - достаточно 1го БЕ-3 на 3й ступени.

[NK]

Трехступ.
Он даст возможность садить бустер к старту, имея большую ПН 

да, сейчас все больше склоняются к ракетному лифту, у нас во всяком случае. Короткая 1я ступень на 60- 80 секунд.

[Prokrust]

Не будет никакого трехступа за ненужностью.
Все что нужно, вытащит текущая версия -в сухом весе вытащится все.
Потом следующими пусками дозаправляем - и отправляем на Луну, Марс и так далее.
Разве что ядерный реактор для Луны или Марса может оказаться более тяжелым.
Однако возможна оптимизация.
Уменьшаем у БЕ-4 диаметр сопла до 1.7 метра, оставляя все остальное.
И в ракету уже ставим 9 движков - они как раз влезут в 7 метров.
На 2-ступень ставим уже 3 водородных движка.
Так можно увеличить груз на НОО до почти 60 тонн.
Потребуется только переделка ракеты. Но и это не сказать что нужно.

[heingeiv]

И в ракету уже ставим 9 движков - они как раз влезут в 7 метров.
На 2-ступень ставим уже 3 водородных движка.
Так можно увеличить груз на НОО до почти 60 тонн.
Потребуется только переделка ракеты. Но и это не сказать что нужно.

На NSF приводились открытые вакансии на создание 9-двигательной версии GS-1, так что это, по косвенным данным, уже в процессе.

[ухач]

Трехступ.
Он даст возможность садить бустер к старту, имея большую ПН

да, сейчас все больше склоняются к ракетному лифту, у нас во всяком случае.
 Короткая 1я ступень на 60- 80 секунд.

Спасибо за инфу.
Но, "у нас" это у кого?

[Большой]

вроде как Новый Армстронг (не джазмен Луи Армстронг )
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Prokrust]

И в ракету уже ставим 9 движков - они как раз влезут в 7 метров.
На 2-ступень ставим уже 3 водородных движка.
Так можно увеличить груз на НОО до почти 60 тонн.
Потребуется только переделка ракеты. Но и это не сказать что нужно.

На NSF приводились открытые вакансии на создание 9-двигательной версии GS-1, так что это, по косвенным данным, уже в процессе.

О!
Кстати, можно также будет поставить на 2-ступень один БЕ-4. Груза вытащит меньше чем с водородом, зато чисто на метане.
Однако БЕ-4 это не дешевый движок. Но как знать, могут доработать по цене - повысить технологичность.

[ухач]

Не будет никакого трехступа за ненужностью.
Все что нужно, вытащит текущая версия -в сухом весе вытащится все.

Трехступ позволит отказаться от мороки с посадкой в море (весьма затратной),
и от задержек связанных с ожиданием хорошей погоды у баржи (частых и сильно вредящих).

И это при увеличенной ПН с посадкой бустера у старта
и гораздо большей ПН в одноразовом варианте.

Что касается потерь при посадке бустера, - одноразовыми, как и у текущего НГ,
будут только 2 движка - один БЕ-4 на второй ступени и один БЕ-3 на третьей.

[Prokrust]

Не будет никакого трехступа за ненужностью.
Все что нужно, вытащит текущая версия -в сухом весе вытащится все.

Трехступ позволит отказаться от мороки с посадкой в море (весьма затратной),
и от задержек связанных с ожиданием хорошей погоды у баржи (частых и сильно вредящих).

И это при увеличенной ПН с посадкой бустера у старта
и гораздо большей ПН в одноразовом варианте.

Что касается потерь при посадке бустера, - одноразовыми, как и у текущего НГ,
будут только 2 движка - один БЕ-4 на второй ступени и один БЕ-3 на третьей.

Трехступ никак не помогает в возврате на посадку у старта.
Более того, учитывая водород на 2-ступени, возвращать 1-ступень как есть на старт не проблема - у водорода хороший УИ, сможет набрать скорость до НОО стартуя на меньшей скорости, с меньшими потерями полезной нагрузки.

[ухач]

Трехступ никак не помогает в возврате на посадку у старта.

Странное, мягко говоря, заявление.

У 1й ступени (бустера) трехступа гораздо меньше скорость и она гораздо ближе к старту.
И это даже если специально не изменять траекторию РН для упрощения посадки бустера к старту.
А если поставить это целью, то скорость и дальность бустера будут ещё меньше,
а наличие у трехступа двух верхних ступеней, позволит не только компенсировать потери,
но и увеличить ПН по сравнению с 2х ступом с посадкой на баржу.
И даже, вероятно, по сравнению с одноразовым 2х ступом.

[Prokrust]

Трехступ никак не помогает в возврате на посадку у старта.

Странное, мягко говоря, заявление.

У 1й ступени (бустера) трехступа гораздо меньше скорость и она гораздо ближе к старту.
И это даже если специально не изменять траекторию РН для упрощения посадки бустера к старту.
А если поставить это целью, то скорость и дальность бустера будут ещё меньше,
а наличие у трехступа двух верхних ступеней, позволит не только компенсировать потери,
но и увеличить ПН по сравнению с 2х ступом с посадкой на баржу.
И даже, вероятно, по сравнению с одноразовым 2х ступом.

Эээ, перепутал с трех-блоком, извиняюсь.
Так да, триступ конечно выход.

[garg]

С учетом первоначальной версии в 3 ступени метан-метан-водород и планов на разработку армстронга, никаких вариантов кроме первого и предпоследнего не предвидится.
2-я водородная - с 3-й водородной - так же так себе решение в виду необходимости наработки опыта потом для нового армстронга, который вроде должен быть целиком метановым, да и просто много движков в расход. Хотя если считать за третью ступень голубую луну - то она уже как бы в разработке официально.
2 метановые - а зачем? Шило на мыло менять при уже готовой конструкции?
3 метановые - новый малый метановый движок, нафига.
Все остальные варианты  полиблоков/боковушек из-за юбки он сильно не очень удобны конструктивно да и с возвратом первой ступени будут большие проблемы.

[Prokrust]

вроде как Новый Армстронг (не джазмен Луи Армстронг )

Точно нет. Ширина ракеты слишком большая, движки поставлены слишком плотно.
В БЕ-4 большая тяга достигнута при умеренном давлении - ка результат большой диаметр сопла движка.
Не годится чтобы ставить много движков, максимум 9.
Иначе бак кислорода 2-ступени будет плоским, хе-хе.
PS.
Хотя если подумать - то можно плотно запихать 13 движков, 3 в центре и 10 по кругу.
Но даже при уменьшенном диаметре сопла в 1.7 метра, диаметр ракеты станет 8 метров.
Зато целых 13 движков! 80 тонн на НОО!
Но как быть со 2-ступенью?! Придется ставить 4 водородных движка, а про метан на 2-ступени лучше забыть.

[ухач]

Прикол варианта "Трехступ. 2я ступень - водород. 3я - водород." 
в том, что он отправит к Луне столько же как СЛС Блок 1 -  не менее 27 тонн.
Одноразово, но почти без изменений в 1й ступени.

[Буцетам]

Один БЕ-4 на 2й ступени, и один БЕ-3 на 3й.

Хорошо придумано! Надеюсь сам Безос тоже до этого додумается. А ещё были слухи что постепенно перейдут к 9 двигателям на первой ступени

[Astro Cat]

Проект дорогой. Вылетит в трубу, не выдержав конкуренции с Маском и китайцами.

[Буцетам]

Прикол варианта "Трехступ. 2я ступень - водород. 3я - водород."
в том, что он отправит к Луне столько же как СЛС Блок 1 -  не менее 27 тонн.
Одноразово, но почти без изменений в 1й ступени.

Водородный трёхступ Безоса логично смотрелся бы с 9 двигателями. 1ю ступень 9-двигательного двухступа вообще не меняем (не укорачиваем), 2 и 3 ступени трёхступа весят в сумме столько же сколько штатная 2я ступень 9-двигательного двухступа. Двигателей больше на 1шт. (вместо 3шт. на второй ступени - 3 на второй и 1 на третьей).
Отлётная лунная орбита высокоэнергетическая, так что деление одной ступени на две даст эффект даже без увеличения суммарной массы

[Буцетам]

Проект дорогой. Вылетит в трубу, не выдержав конкуренции с Маском и китайцами.

Речь тут про Луну. Маск сделал ракету для самых низких орбит, для Луны там сильнейшее падение ПН или множество заправок.
У китайцев рынок свой, локальный