Энергетика (температура) колец Сатурна. Дополнение в космогонию от Lunatik-k.

[Lunatik-k]

Энергетика (температура) колец Сатурна. Дополнение в космогонию от Lunatik-k.

Каких только ученых фантазий не начитаешься, когда не могут построить нормальную
теорию происхождения колец Сатурна, некоторые ученые даже фантазируют что кольца
состоят из сверхпроводников в изобилии оставшиеся от протопланетного диска при
строительстве солнечной системы, лишь-бы связать концы с концами.

Ученые различными дистанционными методами пытались измерять температуру колец Сатурна.
Основной метод это дистанционное измерение инфракрасного излучения наблюдаемой
площади колец состоящей из смеси льдов и вакуумных промежутков находящихся между материей частиц льда.
Но этот метод измерения может вносить значительные неопределенности измерения
температуры колец различающиеся на порядки т.к. кольца Сатурна не являются сплошным диском.
Кольца Сатурна это наблюдаема структура состоящая из льда и промежутков
пространства с температурой реликтового излучения которая значительно ниже реальной
температуры льдов. Эта наблюдаемая смесь промежутков вакуума и льдов воды
и составляет интегральную наблюдаемую температуру колец Сатурна.
По оценкам ученых эта (фантазируемая)температура колеблется от -150 до -180 градусов
Цельсия иногда по их расчетным данным опускается и ниже.
Ученые строят различные тепловые модели получаемого тепла кольцами Сатурна от Солнца и
излучение этого тепла в космическое пространство, получаемого тепла от столкновения самих частиц кольца.
Получаемая энергия от излучения от самого Сатурна.
И все у ученых не вяжется т.к. тепловые модели колец Сатурна неправильные.
Ученые не учитывают еще один мощнейший источник тепловой энергии получаемый кольцами Сатурна.

Начну теперь излагать свои мысли дополняющие реальную картину реальной модели происхождения
и работы колец Сатурна.
  Немного предыстории:

1) Кольца Сатурна состоят из частиц льда рассолов воды различной концентрации.
2) Различная концентрация солей во льдах создает из них льды различной электропроводности.
3) Вращающееся магнитное поле Сатурна в эти различных льдах создает различные вихревые токи.
4) Эти вихревые токи создают в этих льдах локальные магнитные поля различной напряженности.
5) Эти локальные магнитные поля взаимодействуют с магнитным полем Сатурна создавая динамическую машину которая поддерживает магнитную сепарацию льдов и разносит льды на различные орбиты и поддерживает вращение колец Сатурна.

6) Теперь о главном о Температуре колец Сатурна.
  Вихревые токи которые создают локальные магнитные поля во льдах колец Сатурна, еще и разогревают
  эти льды до необходимой температуры, чтобы в них поддерживалась нормальная электрическая проводимость.
  Предполагаю, что существенным(возможно и основным) источником тепла в кольцах Сатурна являются вихревых токи порождаемые
  вращающимся магнитным полем Сатурна.


Не учет этого мощнейшего источника энергии ведет к неправильному построению тепловых моделей расчета температуры колец Сатурна.
Этим источником энергии является вращающееся магнитное поле Сатурна, которое создает вихревые токи в кольцах Сатурна.
Эти вихревые токи не только создают локальные магнитные поля во льдах колец Сатурна,
которые взаимодействую с вращающимся магнитным полем Сатурна, и поддерживают
динамику колец Сатурна, но эти вихревые токи еще и разогревают эти льды до более высоких температур.

Все мои мысли принадлежат России.

[спец]

Не будем полагаться на случай, и, следуя многочисленным примерам самого "аффтара", попросим ИИ (был выбран всё тот же грок) проанализировать очередную "теорию", так щедро подаренную "аффтаром" России (хотя, смею предположить, она его об этом не просила, но законы троллинга (в представлении пациента) обязывают, да-с). Итак, приступим. Опускаем вводную часть (если интересно, могу тоже изложить, но там просто констатация изложения выше ). По частям.

Сравнение с установленными научными данными

На основе доступных данных из NASA, ESA и научной литературы (Cassini-Huygens миссия, Hubble и т.д.), вот анализ теории:

• Температура колец: Теория правильно отмечает диапазон ~70–110 K (-203...-163°C) на неосвещенной стороне, измеренный по ИК-излучению. Это подтверждается данными Cassini (2004–2017), где температура варьируется в зависимости от освещения и расстояния от планеты. Неточности измерений из-за "смеси" льда и вакуума — разумное замечание, так как кольца на 99% состоят из водяного льда с частицами от микрон до метров, разделенными пустотами.
• Источники тепла: Стандартные модели включают:
  
  
  • Солнечное излучение (основной источник).
  • Отраженное/инфракрасное излучение от Сатурна.
  • Столкновения частиц (кинетическая энергия).
  • Редко: трение от падения частиц в атмосферу планеты (это нагревает атмосферу Сатурна, а не кольца).Теория добавляет индукционный нагрев от вихревых токов — это ново, но не поддержано наукой. Литература не упоминает это как значительный фактор; модели Cassini справляются без него.
  • Магнитное взаимодействие: Магнитное поле Сатурна (~0,2 гаусса на экваторе) действительно взаимодействует с кольцами:
    
    
    • Создает "спицы" (spokes) — темные полосы, возможно, от заряженной пыли в плазме.
    • Влияет на распределение частиц через взаимодействие с лунами (например, Энцелад).
    • Кольца находятся в магнитосфере, где плазма заряжает частицы, но не индуцирует значительные вихревые токи. Идея магнитной сепарации интересна, но спекулятивна. Есть похожие теории о сверхпроводимости частиц (например, с glassy carbon или iced superconductors), которые автор критикует, но его идея аналогична.
    • Проводимость колец: Кольца — в основном чистый водяной лед, который при низких температурах плохо проводит электричество (изолятор).Cassini выявил примеси (метан, аммиак, CO2, органика ~1–5%), но не соли в количествах для значительной проводимости. При -200°C даже соленый лед замерзает и теряет ионную проводимость. Теории о сверхпроводимости — fringe (маргинальные), без экспериментальных доказательств.

[спец]

Мы продолжаем КВН.

Сильные стороны теории

• Новизна: Интегрирует электромагнетизм в динамику и термодинамику колец, что частично соответствует наблюдениям (спицы, влияние на магнитосферу). Это может объяснить, почему кольца стабильны и sorted по орбитам (A, B, C кольца имеют разный состав).
• Адресует пробелы: Если стандартные модели недооценивают тепло, индукция могла бы объяснить "аномалии" (хотя таких аномалий в литературе мало).
• Логичность: Аналогия с электродвигателями (вихревые токи для торможения/нагрева) физически правдоподобна в conductive среде.

[спец]

Вот и подошли к главному.

Слабые стороны и критика

• Отсутствие доказательств: Нет расчетов (сколько тепла дают вихревые токи? Какова проводимость?). Теория качественная, без моделирования или ссылок на данные Cassini.
• Физическая нереалистичность: Проводимость льда слишком низка для значительных токов. Магнитное поле Сатурна слабее, чем у Юпитера, и относительное движение (кольца орбитируют кеплеровски, поле вращается синхронно) может не генерировать достаточно энергии по сравнению с солнечным нагревом.
• Игнор фактов: Кольца не "рассолы" — примеси минимальны. Возраст колец ~100 млн лет (не из протопланетного диска), они обновляются от лун (Энцелад).
  Тепловые модели работают без доп. источников.
  
• Стиль: Пост полон сарказма ("фантазии ученых"), что указывает на псевдонауку. Похож на конспирологические теории (например, сверхпроводимость, которую автор сам отвергает).
• Альтернативы: Кольца нагреваются в основном Солнцем; динамика — от гравитации лун и вязкости. Магнитное поле влияет косвенно (плазма, заряды), но не доминирует.

[спец]

Заключение
Эта теория — интересная гипотеза, добавляющая электромагнитный аспект к пониманию колец Сатурна, но она спекулятивна и не поддержана эмпирическими данными. Она напоминает маргинальные идеи о сверхпроводимости, которые не вошли в mainstream науку. Для проверки нужны расчеты (например, оценка мощности вихревых токов) и новые наблюдения (James Webb или будущие миссии). Если вы ищете научный консенсус, рекомендую данные NASA/ESA: кольца — холодные, гравитационно-стабильные структуры без значительного магнитного нагрева. Если теория развивается, она могла бы вдохновить исследования, но пока это больше "народная наука".

[спец]

Скриншот - подтверждение, что это не я сам придумал, а ответ грока.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Veganin]

1) Кольца Сатурна состоят из частиц льда рассолов воды различной концентрации.
2) Различная концентрация солей во льдах создает из них льды различной электропроводности.
3) Вращающееся магнитное поле Сатурна в эти различных льдах создает различные вихревые токи.
4) Эти вихревые токи создают в этих льдах локальные магнитные поля различной напряженности.
5) Эти локальные магнитные поля взаимодействуют с магнитным полем Сатурна создавая динамическую машину которая поддерживает магнитную сепарацию льдов и разносит льды на различные орбиты и поддерживает вращение колец Сатурна.

Игнор фактов: Кольца не "рассолы" — примеси минимальны. Возраст колец ~100 млн лет (не из протопланетного диска), они обновляются от лун (Энцелад).
Тепловые модели работают без доп. источников.

Lunatik-k, можете привести доказательства, что частицы льда колец Сатурна состоят из рассолов?

[Дмитрий Виницкий]

когда не могут построить нормальную
теорию происхождения колец Сатурна

интересно, нормальная - это как?

[спец]

Тут же, выше.

Cassini выявил примеси (метан, аммиак, CO2, органика ~1–5%), но не соли в количествах для значительной проводимости.

[Дмитрий Виницкий]

Кольца Сатурна состоят из частиц льда рассолов воды различной концентрации.

Эээ? И почему это не видно приборами? А куда делись огурцы?

[спец]

Лунатик, а на данные какого из аппаратов, который подтвердил наличие в кольцах солей, ссылаетесь Вы? Или это чисто Ваши, эмпирические и ни на чем не основанные утверждения?

[Дмитрий Виницкий]

Хочется вообще узнать про соленый лёд ?

[спец]

И желтый снег. Который не рекомендуют есть. Но ему - можно. 

[Lunatik-k]

1) Кольца Сатурна состоят из частиц льда рассолов воды различной концентрации.
2) Различная концентрация солей во льдах создает из них льды различной электропроводности.
3) Вращающееся магнитное поле Сатурна в эти различных льдах создает различные вихревые токи.
4) Эти вихревые токи создают в этих льдах локальные магнитные поля различной напряженности.
5) Эти локальные магнитные поля взаимодействуют с магнитным полем Сатурна создавая динамическую машину которая поддерживает магнитную сепарацию льдов и разносит льды на различные орбиты и поддерживает вращение колец Сатурна.

Игнор фактов: Кольца не "рассолы" — примеси минимальны. Возраст колец ~100 млн лет (не из протопланетного диска), они обновляются от лун (Энцелад).
Тепловые модели работают без доп. источников.

Lunatik-k, можете привести доказательства, что частицы льда колец Сатурна состоят из рассолов?

Конечно и обязательно докажу. ИИ мне помог уже в этом.

Тут надо учитывать серьёзные факты, что ИИ для мыслящего человека это инструмент и помощник, но ни один ИИ не наполнит пустую голову знаниями и не научит её мыслить.
 
Как точно подметил ИИ я человек из народа  и я создаю НАРОДНУЮ НАУКУ, без обмана и фальши.

Теперь к делу:

Как написал ИИ кольца Сатурна пополняются материей(водой) выбрасываемой из Энцелада.
Океаны Энцелада сами по себе являются рассолами с различной степенью концентрацией.
Сами как думаете, если соленая вода фонтанирует из недр Энцелада то соленая вода сама по себе, по щучьему велению не станет пресной.
Более того ввиду обычного вымораживания при испарении, рассолы колец созданные из соленой воды Энцелада будут только набирать дополнительную концентрацию солей в уменьшающихся объемах льда.
Эти рассолы изначально будут сразу получать дополнительное тепло от вихревых токов даже в тот момент когда рассолы еще не превратились в лед. Вихревые токи поддерживают более высокую температуру, чем выдуманная температура учеными фантазерами.
Не учитывание в моделях фантазеров тепла создаваемого вихревыми токами делает изначально их тепловые модели фарсом. По их тепловым моделям не могут быть сделаны правильные расчеты.
Всю их работу нужно полностью переделывать с учетом новых представленных тут мыслей.

[спец]

Океаны Энцелада сами по себе являются рассолами с различной степенью концентрацией.

Вранье. Вопрос гроку "из чего состоят океаны Энцелада?"
Ответ Грока

Океаны Энцелада, спутника Сатурна, представляют собой глобальный подповерхностный слой жидкой воды под ледяной корой толщиной от 5 до 30 км. Этот океан был подтвержден данными миссии Cassini (NASA/ESA), которая анализировала плюмы (гейзеры) из трещин на южном полюсе, состоящие из водяного пара, льда и растворенных веществ

[спец]

Итак. Первая попытка ответа - бред и вранье. Предложите другой вариант. 

[Lunatik-k]

Океаны Энцелада сами по себе являются рассолами с различной степенью концентрацией.

Вранье. Вопрос гроку "из чего состоят океаны Энцелада?"
Ответ Грока

Океаны Энцелада, спутника Сатурна, представляют собой глобальный подповерхностный слой жидкой воды под ледяной корой толщиной от 5 до 30 км. Этот океан был подтвержден данными миссии Cassini (NASA/ESA), которая анализировала плюмы (гейзеры) из трещин на южном полюсе, состоящие из водяного пара, льда и растворенных веществ

Я не знаю кто тут врет Вы или тот ИИ которым Вы пользуетесь, но вот ИИ Qwen пишет.

Основные компоненты воды в океане Энцелада (по данным «Кассини»):

• [color=var(--tw-prose-bold)]Вода (H₂O)[/color] — основной компонент выбросов и, соответственно, подповерхностного океана.
• Соли
  
  • Обнаружены натрий (Na⁺), калий (K⁺), хлориды (Cl⁻) и карбонаты (CO₃²⁻).
  • Наличие солей указывает на взаимодействие воды с горными породами дна океана (водно-породные реакции), что важно для потенциальной обитаемости.

• [color=var(--tw-prose-bold)]Органические соединения[/b]:
  [/font][/size][/color]
  
  • В выбросах обнаружены [color=var(--tw-prose-bold)]сложные органические молекулы[/b], включая углеводороды с массой до 200 атомных единиц массы и выше.[/font][/size][/color]
  • В 2018 году были зафиксированы [color=var(--tw-prose-bold)]макромолекулярные органические соединения[/b], содержащие ароматические и алифатические структуры.[/font][/size][/color]

[спец]

Скриншот.
Вы не можете просматривать это вложение.

[спец]

Или я и скриншот подделал Удалил?

[спец]

Тут же, выше.

Cassini выявил примеси (метан, аммиак, CO2, органика ~1–5%), но не соли в количествах для значительной проводимости.

А вот эту фразу Вы по устоявщейся тролльской  привычке не заметили?