Союз МС для Луны

[Molodoy]

А5М не сможет одно пуском 13 т к Луне доставить

А зачем 13т?

Примерно столько весил советский 7К-ЛОК, на такой вес примерно ориентируемся 

[Ну-и-ну]

А5М не сможет одно пуском 13 т к Луне доставить

А зачем 13т?

Примерно столько весил советский 7К-ЛОК, на такой вес примерно ориентируемся

А зачем Вам ЛОК, раз Вы собрались облёт делать?

[Molodoy]

А5М не сможет одно пуском 13 т к Луне доставить

А зачем 13т?

Примерно столько весил советский 7К-ЛОК, на такой вес примерно ориентируемся

А зачем Вам ЛОК, раз Вы собрались облёт делать?

Всегда полезно иметь задел на будущее. Может даже и не просто облёт, а с небольшой задержкой на орбите. 

[Ну-и-ну]

Может даже и не просто облёт, а с небольшой задержкой на орбите. 

Не, тут надо определиться, чего хочется. А то может "с небольшим залётом на Марс" ещё лучше.

[Старый]

Облёт ради облёта. Наконец-то приблизиться к тому о чём мечтали в СССР, но не смогли осуществить по ряду причин. Своеобразный акт почтения предков, если хотите. Можно ещё много достойных смыслов придумать для такого мероприятия.

Махать кулаками через 60 лет после драки? "Актом почтения" это может быть только для обиженных на всю голову Аполлоном. Для остальных это будет посмешищем. Наглядно покажет на сколько лет СССР/Россия отстали от США. 

[Molodoy]

Может даже и не просто облёт, а с небольшой задержкой на орбите.

Не, тут надо определиться, чего хочется. А то может "с небольшим залётом на Марс" ещё лучше.

Ну хотя бы облёт. Союз МС ~7200 кг весит, там нужно тепловой щит доработать или добавить ещё какое-то абляционное покрытие поверх щита, чтобы он выдержал вход в атмосферу со скоростью возвращения с Луны или оставить топлива для торможения и выхода на Земную орбиту. Для однопуска на А5М наверное надо тонн в 9 максимум уложиться иначе двухпуск

[Старый]

Всегда полезно иметь задел на будущее.

Какой задел на какое будущее?  Это будет отбрасывание российской космонавтики на 60 лет назад в 60-е гг прошлого века.

Может даже и не просто облёт, а с небольшой задержкой на орбите.

Тогда в двупуск на Ангаре это не укладывается никак.  Потребуется уже 4-пуск. Во всём мире это будет называться "попытка спустя 60 лет объехать  Аполлон-8 на хромой козе".

[Molodoy]

Облёт ради облёта. Наконец-то приблизиться к тому о чём мечтали в СССР, но не смогли осуществить по ряду причин. Своеобразный акт почтения предков, если хотите. Можно ещё много достойных смыслов придумать для такого мероприятия.

Махать кулаками через 60 лет после драки? "Актом почтения" это может быть только для обиженных на всю голову Аполлоном. Для остальных это будет посмешищем. Наглядно покажет на сколько лет СССР/Россия отстали от США.

Так ни для кого не секрет, после развала СССР мы были отброшены на десятилетия назад. Повторюсь, мы не с кем не соревнуемся и нас не волнует чьё-то мнение. 

[Старый]

добавить какое-то абразивное покрытие поверх щита,

Понятно... Ты кто? Кем был в предыдущей ипостаси?

[Старый]

Так ни для кого не секрет, после развала СССР мы были отброшены на десятилетия назад.

И ты решил кому-то это показать наглядно? 

[Veganin]

Махать кулаками через 60 лет после драки? "Актом почтения" это может быть только для обиженных на всю голову Аполлоном. Для остальных это будет посмешищем. Наглядно покажет на сколько лет СССР/Россия отстали от США.

А чем является акт любви с учетом того, что этим занимались предки в пещерах и 200 тысяч лет, скажем? Тоже маханием хреном и посмешищем? А высадка на Луну китайцев, индийцев, европейцев, африканцев, наша, наконец, чем будет?

Облет Луны, на мой взгляд, будет бессмысленным без продолжения в виде регулярных посадок и отечественной базы в лавовой трубки. Так что - пока легкие и, в лучшем случае, тяжелые АЛС с луноходами.

Экстрим - тема Буцетама, но с лунным мотоциклом и 50 кг образцов он, конечно, погорячился, можно и без них обойтись. Там можно на аналоге "Луны-17" прилуниться и обитать отшельником в лунной пещере, регулярно наведываясь на поверхность утром и вечером за жизненно необходимым, привезенных грузовыми АЛС. Относительно дешево и сильно аскетично, с высоким риском для жизни. Вариант, на мой взгляд, не хуже остальных - одновременно развитие и ПК и автоматов, внимание и властей и публики. Энтузиасты найдутся и на нашем форуме.

Практически неизбежно энтузиаст отправится на доклад к Циолковскому и Королеву, но появится мемориал, часовня, поклонный крест высотой метров 50 из реголита, площадка для взлета и посадки HLS, сейсмостанция, музей Героев космоса... В общем, государство получит символ несгибаемого духа, пример для школьников и студентов, материал для госпропаганды, а Роскосмос - денюжку на автоматы и создание и поддержание мемориального комплекса. По такому случаю не грех поднять цену на бензак на гривенник или алтын и эти космические 10-15 копеек со всех автомобилистов тратить на АЛС и луноходы. Ну и на роботов, которые мемориал и все остальное будут строить из местного материала. Опять же - куча НИОКРов и эксперименты  в лунных условиях, бурное развитие роботостроения и луноходостроения.

Весь вопрос, кто оплатит производство АЛС и скафандра (какого, кстати?) и очень желательно проверить, что АЛС мягко прилуняется, а не падает камнем с высоты 2 км из-за косячков в программе. Хотя... опять же геройство и мемориал, денюжка на автоматы и луноходы, песни и клятвы пионеров и влюбленных.

[Старый]

А чем является акт любви с учетом того, что этим занимались предки в пещерах и 200 тысяч лет, скажем?

Отличная аналогия. Спустя 60 лет после предыдущей попытки никто любовью не занимается. А если попытается то это будет посмешище. В 20 лет попытался 4 раза, не получилось, и потом в 80 лет кааак дал! 

[Старый]

А высадка на Луну китайцев, индийцев, европейцев, африканцев, наша, наконец, чем будет?

Тем же - наглядной демонстрацией уровня отсталости от США в годах.
Но китайцы и индусы 60 лет назад не пытались.

[Старый]

По такому случаю не грех поднять цену на бензак на гривенник или алтын и эти космические 10-15 копеек со всех автомобилистов тратить на АЛС и луноходы.

Путём всенародного референдума решат что лучше на школы, больницы и дорожную инфраструктуру. Автомобилисты конечно будут за инфраструктуру. 

[Molodoy]

И ты решил кому-то это показать наглядно? 

Это и так всем ясно. Мы идём своим путём. Сначала облёт, потом и что-то посерьёзней. Не, ну НННШ это всегда беспроигрышный вариант, очень удобно, кстати. 

[Старый]

Мы идём своим путём.

Кругами по 60 лет. 

[Старый]

Не, ну НННШ это всегда беспроигрышный вариант, очень удобно, кстати. 

Не завидуй. 

[Veganin]

Тем же - наглядной демонстрацией уровня отсталости от США в годах.

А что, по-твоему, будет являться наглядной демонстрацией рывка Роскосмоса вперед по отношению к США?

[Старый]

А что, по-твоему, будет являться наглядной демонстрацией рывка Роскосмоса вперед по отношению к США? 

Не знаю даже что и подумать. Слетать куда-нибудь раньше американцев? 

[Veganin]

Не знаю даже что и подумать. Слетать куда-нибудь раньше американцев? 

Обратная сторона Луны (что, весьма вероятно, в планах китацев - американцы сели первыми в одном полушарии, а мы - первыми во втором), СП, ЮП, посадка в самый глыбокий кратер не подходят? Обязательно облет Марса или Венеры?

Высадка на квазиспутник Земли не подойдет? Гораздо проще, чем на Луну, в энергетическом плане и гораздо проще полета на Марс.