Доступный для России вкат на Марс

[Буцетам]

Баканов выглядит более инициативным и адекватно мыслящим руководителем, для оптимистов типа меня появляется повод порассуждать...

Глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Баканов сообщил в интервью РБК, что несколько раз общался с Илоном Маском — основателем SpaceX и активным сторонником идеи колонизации Марса.
По словам Баканова, он обсуждал с Маском тему сотрудничества в дальнем космосе. В частности, речь шла о технологиях, которые могли бы быть применены для реализации совместных программ.

При этом руководитель отечественной госкорпорации отметил, что для успешного полета на Красную планету вначале необходимо отработать все технологии на Луне, создать соответствующую инфраструктуру и оценить влияние дальнего полета на организм человека.

Утверждает что общался с Маском, Маску от России если что и нужно, то реакторы. Вот давайте и обсудим как РФ доставить на Марс 10 тонн реактора и вкатиться-таки в высшую лигу. Шансы есть, за работу товарищи!

[Буцетам]

1. Маску не нужен никакой ТЭМ, ему нужна энергия для производства топлива на Марсе, ну и энергия для марсианской базы. Так что это реактор. Сколько кВт? Минимум 100, лучше 300
2. Марс не относится к земной юрисдикции, а SpaceX частная компания, так что это делает вопрос взаимодействия с РФ реальным.
3. Сроки? Ну актуально это будет лет 10 точно. В конце-концов реактор может быть и резервным источником энергии при уже построенном основном (поля солнечных батарей). Либо для энергообеспечения на ночь, примем срок первого запуска через 10 или даже 12 лет.

Вот с этими вводными предлагаю поработать

[Veganin]

Шансы есть, за работу товарищи!

Опять бесплатно вкалывать предлагают - теперь и за Роскосмос...

Вот давайте и обсудим как РФ доставить на Марс 10 тонн реактора и вкатиться-таки в высшую лигу.

Если что и будет, то как с китайцами: от вас - реактор, от нас - его доставка на Луну CZ-10/CZ-9 и ... пшел вон от нашего величия и лунной базы.

Маск/Штаты, возможно, не факт, в будущем обменяют реактор на 1-2 места для наших космонавтов на Марс, чтобы засвидетельствовали первый шаг американского астронавта по марсианской поверхности и в суде засвидетельствовали, что клон Кубрика рядом не ошивался. Тоже неплохой вариант, между прочим - он подразумевает отсутствие или ограниченность Третьей Мировой и какое-никакое сотрудничество на фоне творящегося на шарике.

РФ если что и доставит на Марс, то только на "Зевсе", а Маск к тому моменту, как и большинство форумчан, включая меня,  уже, наверное, помрет, а его наследников с удивительными именами научный космос будет интересовать в последнюю очередь. Так что доставка реактора - самовывозом, скорее всего, очередной итерацией Старшипа - если она не взорвется в земной или марсианской атмосфере и не крякнется в пути.

[wisefilinn]

Для начала Маску бы Буцетам вкатить.
Для проверки способности к восприятию гениальных идей.

[wisefilinn]

2. Марс не относится к земной юрисдикции

А Луна относится?

[Трилобит]

А зачем им наш реактор когда у них свои наработки уже есть?

[Буцетам]

Если что и будет, то как с китайцами: от вас - реактор, от нас - его доставка на Луну CZ-10/CZ-9 и ... пшел вон от нашего величия и лунной базы.

На мой взгляд в Маске меньше имперского мышления чем у Великого Китая. Маск по сути обычный мужик средних лет, такой же как все. Немного вздорный, но не какой-то там ястреб, либеральных взглядов и уважает Глушковский завет и русский потенциал в науке в целом...

Маск/Штаты, возможно, не факт, в будущем обменяют реактор на 1-2 места для наших космонавтов на Марс, чтобы засвидетельствовали первый шаг американского астронавта по марсианской поверхности и в суде засвидетельствовали, что клон Кубрика рядом не ошивался. Тоже неплохой вариант

Да! Вариант удачный, и я бы даже сказал весьма! Марс есть Марс, нога ступала? - ступала. Как ни крути, это будет движение вперёд для русского космоса. Вот хотя бы для этой цели и стоит начать эту работу.

РФ если что и доставит на Марс, то только на "Зевсе"

Не думаю, Зевс маломощный и тяжёлый и невыразительный. У нас есть ракеты, у нас есть водород. В конце-концов у нас есть Маск, если речь о совместном проекте. Минимальный вариант это вывести реактор на орбиту 1000км и там состыковаться со Старшипом. Но если мы хотим от этого проекта поиметь развитие собственной космонавтики, то надо думать как доставить реактор на околомарсианскую и на химии

[Старый]

Баканов выглядит более инициативным и адекватно мыслящим руководителем, для оптимистов типа меня появляется повод порассуждать...

Цыц! Сглазишь! 

[Старый]

Маску от России если что и нужно, то реакторы.

Маску от всех если что и нужно то деньги. 

[Буцетам]

2. Марс не относится к земной юрисдикции

А Луна относится?

Тоже не особо, хотя в плане "выражения обеспокоенности" более относится чем Марс. Даже закон "что нашёл, то твоё" приняли.

Но главный затык, Маск полетит на Марс с НОО

[Буцетам]

А зачем им наш реактор когда у них свои наработки уже есть?

Наработки есть, реакторов нет. Там столько бюрократических препон и разрешительных инстанций, что Маск 100 раз подумает а стоит ли влезать в это болото, при наличии варианта "заплатил и купил" с Россией. Ну в худшем случае РФ будет одним из вероятных поставщиков, с шансом на победу в тендере. И тут способность доставить груз по назначению (на 1000км НОО/околомарсианскую) только кстати. Маску непросто будет получить разрешение на запуск Старшипа гружёного реактором, а кто его запустит на орбиту, НАСА? Опять экспертизы и сроки

[wisefilinn]

Но главный затык, Маск полетит на Марс с НОО

Такой взрослый, в веществах разбирается.
И всё в детские сказочки верит.

[Трилобит]

А зачем им наш реактор когда у них свои наработки уже есть?

Наработки есть, реакторов нет. Там столько бюрократических препон и разрешительных инстанций, что Маск 100 раз подумает а стоит ли влезать в это болото, при наличии варианта "заплатил и купил" с Россией. Ну в худшем случае РФ будет одним из вероятных поставщиков, с шансом на победу в тендере. И тут способность доставить груз по назначению (на 1000км НОО/околомарсианскую) только кстати. Маску непросто будет получить разрешение на запуск Старшипа гружёного реактором, а кто его запустит на орбиту, НАСА? Опять экспертизы и сроки

Есть там и реакторы. Для Kilopower полноценный реактор делали, который полный цикл испытаний прошел.
Для Fission Surface Power три команды делают реакторы, в этом году будут выбирать финалиста который уже должен будет сделать реактор для испытаний на Луне. Марс там тоже фигурирует.

Запустить не проблема, США с радиоактивными материалами на борту уже много миссий было и в ближайшем будущем планов громадье, и реакторы, и РИТЭГи новые, и ядерные ракетные движки.

А вот у России то откуда такая уверенность что в обозримом будущем будет готовый реактор для Марса под ключ?

[Veganin]

На мой взгляд в Маске меньше имперского мышления чем у Великого Китая. Маск по сути обычный мужик средних лет, такой же как все. Немного вздорный, но не какой-то там ястреб, либеральных взглядов и уважает Глушковский завет и русский потенциал в науке в целом...

Этот обычный мужик вместе с братом фигурирует в списке клиентов Эпштейна... И у него, для энтузиаста Марса, чрезвычайно широкий круг интересов, включая чипизацию населения, нетерпимость к правдоискателям, капиталистический взгляд на эксплуатацию рабсилы и ее стоимость, ну и живой интерес к госсредствам. Про наркоту и тягу к странным именам можно не упоминать - типичный техножрец.

Не думаю, Зевс маломощный и тяжёлый и невыразительный. У нас есть ракеты, у нас есть водород. В конце-концов у нас есть Маск, если речь о совместном проекте.

Есть? У кого есть? Не Маск предложил, а Баканов. И Маску реактор, скорее всего, нужен американский. У нас даже водородного РБ нет и если что-то нужно доставить на ОМО, то вкладываться нужно в ТриСоюз, в его дешевые стартовые площадки, если цель состоит в быстрейшей доставке очень_нужной_кому-то_хрени на околомарсианскую орбиту за минимальные трудозатраты, а не освоении госбюджета.

[wisefilinn]

Маску непросто будет получить разрешение на запуск Старшипа гружёного реактором, а кто его запустит на орбиту, НАСА? Опять экспертизы и сроки

Это намек на последние массовые вбросы, что Маск эмигрирует в РФ,
чтобы ему американские бюрократы не мешали сделать человечество космическим?

Спойлер

Маск подданный Британского Монарха и его наследников
(в клятве которую он давал именно так обговаривается).
Кто контролирует СССРФ с 1917 года уже знают даже школьники.

[свернуть]

[Astro Cat]

Реактор Маску не нужен. Ему нужны готовые решения и дешево. Чего мы не умеем. Главное не реактор, а куда с него мегаватты тепла девать. Практически и реально девать. А не вилами на воде.

[Буцетам]

А вот у России то откуда такая уверенность что в обозримом будущем будет готовый реактор для Марса под ключ?

Ну скажем так, когда начинался ТЭМ, реактор двигался быстро, быстрее остальных деталек. И быстро же сдулся об капельники. С тех пор побулькивает всякое термоэмиссионное недоразумение, но даже термэмиссионник на 100 кВт для Марса тоже подойдёт. В реакторах мы сильны. 
Вопрос охлаждения стоит, но на Марсе есть атмосфера и конвективное охлаждение, хотя бы как дополнение к радиационному. И сборка на месте тоже вариант, Привезли реактор, привезли охладитель, привезли генератор, подключили-собрали и русский космонавт - на Марсе

[Буцетам]

Есть там и реакторы. Для Kilopower полноценный реактор делали, который полный цикл испытаний прошел.
Для Fission Surface Power три команды делают реакторы, в этом году будут выбирать финалиста который уже должен будет сделать реактор для испытаний на Луне. Марс там тоже фигурирует.

Килопауэр это мелкая хрень на 10-50 кВт а не на 100-300. Ну да, можно привезти 20 штук...наверное. Опять же, условный конкурс и Россия как участник конкурса, это всё ещё вариант
"Три команды" делают, ну и пускай делают. Не сделали же? Вот и мы будем делать, время не упущено. А итог решит цена и доступность

[AlexandrU]

1.Маску не нужен никакой ТЭМ...

А нам нужен ТЭМ и не нужен Маск.

[Prokrust]

На Марсе не нужен реактор, это не Луна. Там солнечные панельки + батарейки отлично справятся.
Пылевые бури не перекрывают Солнце полностью, солнечные панельки продолжают выдавать ток, хоть и на порядок меньше. Так что поставить их побольше - и все будет хорошо. На крайняк можно Ритег завести для обогрева. Все!